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Lunette de battue ou point rouge

Par francisco37 | 16 décembre 2014

Bonjour,

Je viens de m'offrir une carabine pour la battue, je pensais y mettre un joli point rouge dessus mais l'armurier me le déconseille car j'ai l’œil directeur inversé par rapport à mon épaulé (je suis gaucher avec œil directeur droit).

En effet, il me conseille une lunette de battue car d'après lui fermer un œil lors d'un tir avec point rouge engendrerait pas mal de raté....

Avez vous un avis sur le sujet?

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  • Ced Chasse 71

    Bonjour,

    Ou alors tires les 2 yeux ouverts ^^

  • JML19
    JML19

    Bonjour

    Je ne vois pas ce qui empêche de viser avec un point rouge ?

    Je ne comprends pas pourquoi une visée point rouge serait moins efficace qu'un tir les deux yeux ouverts ?

    L'appréciation de l'objet visé avec une vue panoramique associée au point visé à travers un point rouge est efficace à condition d'y être habitué.

    Je tire à l'arme de poing les deux yeux ouverts avec un cache sur l'œil qui ne fait pas la visé, il faut s'y habituer pour ne pas faire des erreurs de parallaxe.

  • jcken

    salut

    Moi je suis un peu comme toi je suis gaucher, œil directeur gauche,mais malheureusement j'épaule à droite et oui je suis mal foutu 😃

    Par contre j'utilise un point rouge panoramique que j'ai réglé au départ avec un œil fermé et ensuite j'ai tiré les deux yeux ouvert,aucun problème pour moi :mrgreen:

    De toute façon l'autre œil ne peut pas voir le point rouge il permet d'avoir plus de champ de vision.

    Voila pour mon avis perso,peut être qu'il veut te vendre une lunette aussi

  • Alexis43

    Salut,

    Bonne question...intéressante !

    Par curiosité, je viens de faire l'essai pour voir, avec ma BAR équipée successivement de sa lunette MEOPTA 1,5-6X42 et de son point rouge AIMPOINT 9000 SC, carabine montée sur le banc de réglage et cible à 50 m environ.

    Avec le point rouge, quand j'épaule à droite, « normalement » donc pour moi qui suis droitier, que je ferme l’œil gauche ou que je vise les 2 yeux ouverts, le point rouge ne bouge pas.

    C'est d'ailleurs fait pour....

    On peut donc en déduire à priori que ce sera pareil pour un gaucher qui épaule à gauche avec l’œil directeur gauche.

    J'ai ensuite essayé d'épauler à gauche, en fermant l’œil gauche, ce qui te correspond.

    Le problème est pour moi, d'arriver à mettre l’œil droit face à l'oculaire du point rouge, il faut que je me contorsionne et c'est très inconfortable voire pas possible pour moi en condition de tir réel en battue ou en général « il faut faire vite »....Mais bon, je ne suis plus très souple...

    Par contre, en gardant les deux yeux ouverts, aucun problème non plus.

    Je retombe toujours sur le même point visé, que j'épaule à droite ou à gauche et avec les deux yeux ouverts !

    C'est fait pour.

    Si je fais la même manip avec la lunette, ben c'est la catastrophe car la lunette est plus exigeante en terme de positionnement de l’œil par rapport au centre optique...

    Avec la lunette, je n'arrive pas du tout à me centrer quand j'inverse.

    Et même les deux yeux ouverts avec un grossissement de 1.5, ce n'est pas possible pour moi dans cette configuration, alors que si j'épaule du bon coté, j'arrive à tirer les 2 yeux ouverts jusqu'à un grossissement de 2.

    Donc pour moi, c'est plus un problème physique de possibilité de positionnement que d'optique.

    Je resterai sur la solution évoquée précédemment, soit viser les deux yeux ouverts avec un bon point rouge qui corrige l'erreur de parallaxe (attention, ce n'est pas vrai pour tous le points rouges), genre AIMPOINT 9000 SC par exemple, ou autre si autant performant!

    J'imagine que tu ne dois pas être le seul dans ton cas, avoir l’œil directeur inversé est courant, il serait intéressant d'avoir l'avis des utilisateurs !

    Il serait aussi bon que tu essayes par toi même à mon avis.

    8)

  • JML19
    JML19

    C'est le cas, je suis droitier ou plutôt ambidextre, mais j'ai l'œil directeur gauche et je n'arrive pas à fermer l'œil gauche et laisser l'œil droit ouvert.

    Pour le tir à l'arme d'épaule je tire à gauche, pour le tir à l'arme de poing, les deux yeux ouvert avec un cache sur l'œil gauche, pour tenir l'arme de poing à droite.

  • Niko 63

    Slt

    Je suis droitier, j'épaule à droite et j'ai l'œil directeur gauche. Avant que j'apprenne cela il y a 2 ans, j'ai chassé 8ans sans le savoir et instinctivement je fermer l'œil gauche. Maintenant je ferme systématiquement l'œil gauche aussi bien au fusil qu'à la carabine.

    J'ai essayé le point rouge panoramique, j'ai fait 2 saisons avec impossible de mis habitué (montage trop haut?? problème pour l'utilisé avec un œil fermé??? ).

    Par contre cet année je me suis équipé d'une lunette de battue, 1-4x24, et j'en suis plus que ravi (utilisé avec l'œil gauche fermé). La croix est stable le point net.

    Donc pour moi la lunette l'emporte sur le point rouge, mais j'ai pas essayé en action les points rouges tubulaire.

    Niko

  • baikal 88

    bonjour, je viens de changer mon aimpoint pour une lunette de battue, si le point rouge est parfait pour la battue, la lunette elle est beaucoup plus polyvalente dans son usage au moins pour les lunettes 1x qlq chose.

    c'est au minimum un point rouge tout en bénéficiant d'un grossissement pour des tirs plus lointain où pour aider a l'identification du gibier.

    en ce qui concerne l'œil directeur par contre je ne me prononce pas.

  • jcken

    @baikal 88 wrote:bonjour, je viens de changer mon aimpoint pour une lunette de battue, si le point rouge est parfait pour la battue, la lunette elle est beaucoup plus polyvalente dans son usage au moins pour les lunettes 1x qlq chose.

    c'est au minimum un point rouge tout en bénéficiant d'un grossissement pour des tirs plus lointain où pour aider a l'identification du gibier.

    en ce qui concerne l'œil directeur par contre je ne me prononce pas.

    Salut baikal 88

    Tu avais quoi comme modèle de aimpoint?

    Pour les tirs entre 5 et 10 mètres c'est pas trop chaud avec la lunette?

    je regarde de plus en plus les lunettes de battue aussi car je tire souvent à plus de 30 mètres.

    Tu as quel modèle?

  • Holosight

    @[supprimé] wrote:Bonjour,

    Je viens de m'offrir une carabine pour la battue, je pensais y mettre un joli point rouge dessus mais l'armurier me le déconseille car j'ai l’œil directeur inversé par rapport à mon épaulé (je suis gaucher avec œil directeur droit).

    En effet, il me conseille une lunette de battue car d'après lui fermer un œil lors d'un tir avec point rouge engendrerait pas mal de raté....

    Avez vous un avis sur le sujet?

    Bonjour

    Peut être que sa marge est plus forte sur la lunette que sur le point rouge ???

    En tous cas, vu ton problème et que ce soit avec lunette ou point rouge, tu sera obligé de fermer l'oeil droit et ça ne doit pas poser plus de problème.

    Perso, je suis droitier et ferme instinctivement l'oeil gauche que ce soit avec lunette ou point rouge sans problème.

  • baikal 88

    Bonjour jcken.

    j'avait un 9000l depuis 4ans,et c'est un super produit.

    par contre dès que tu est en milieu sombre (sous bois)et temps pluvieux tu concentre beaucoup moins la lumière qu'avec la lunette. le point est également plus gros (4MOA) ce qui lors des tirs au-delà de 30m devient rédhibitoire pour moi.

    l'an dernier je n'ai pas tiré une belle bande de sangliers à environs 50m en contre bas, parce que je ne pouvait pas identifier. :cry:

    plus quelques autres mésaventures du même ordre, j'ai donc opté pour une VIXEN 1-4x24

    (env. 800euros garantie 10ans) t,1;op

    pour info, je tir par reflex l'œil gauche fermé et je n'ai pas eu de mal à m'habituer au nouveau matériel.

    le fait d'avoir une plus grande quantité de lumière est essentiel en sous bois cela peut faire la différence...

    @+ :deho:rs

  • jcken

    merci pour ces précisions :mrgreen:

  • Alexis43

    Bonjour,

    Il est faux de dire qu'il est obligatoire de fermer un œil avec un AIMPOINT 9000 SC.

    Avec les autres PR, je ne sais pas, je n'en ai pas, mais avec le 9000, et la famille des AIMPOINT on tire les 2 yeux ouverts ou pas, c'est au choix, mais les 2 solutions fonctionnent et c'est étudié pour.

    C'est même un sacré avantage car on conserve une bonne vision de l'environnement et comme l'optique corrige l'erreur de parallaxe on a plus de latitude pour positionner ses yeux par rapport à l'axe optique mais aussi en distance de l'oculaire.

    Un point rouge est plus tolérant, en ce sens, qu'une lunette.

    Que certains ne s'y habituent pas, c'est une chose, mais ce n'est pas pour autant que ce n'est pas possible!

    Avec une lunette, c'est possible de tirer les deux yeux ouverts pour les faibles grossissements, de l'ordre de 2 à 3 selon l'habitude, le champ à la distance de tir etc.

    C'est comme pour le tir au fusil, que ce soit à la chasse ou au pas de tir.

    Certains ne peuvent s'habituer à tirer les deux yeux ouverts, moi je ne peux bien tirer que les deux yeux ouverts et quasiment tous mes amis qui tirent aussi.

    Ayant les 2 sur ma BAR, je monte l'un ou l'autre surtout en fonction du biotope et de la distance et de la fenêtre de tir possibles.

    Le mieux, c'est d'essayer pour vraiment se faire une idée.

    8)

  • JML19
    JML19

    Bonsoir

    On ne tire jamais les deux yeux en même temps, mais on peut tirer les deux yeux ouverts, le cerveau donnant la priorité à l'œil directeur.

    C'est une habitude mentale à prendre, car souvent le cerveau a tendance à se laisser distraire par l'autre œil ce qui est pénible.

    Il y a au club de très bons tireurs qui tirent les deux jeux ouverts sans cache.

  • Alexis43

    Bonjour,

    Salut JML, tu parles de tir sur cible je pense?

    Car la majorité des tireurs à la fosse, en tous cas ceux que je pratique tirent les deux yeux ouverts, et pareil à la chasse!

    Il est possible que ce ne soit pas tout à fait pareil sur cible fixe ou mobile.

    8)

  • JML19
    JML19

    Bonsoir Alexis43

    Oui je parle de tir sur cible, de tir de précision.

    Le tir d'instinct et le tir de chasse surtout pour celui qui couvre le gibier c'est différent, bien sur l'approximation du parallaxe se compense facilement.

    On n'a un tireur au club qui met les deux yeux ouverts sans cache tous ses tirs dans le 8-9-10 sur un C50 à 25 mètres au 9 mm parabellum ou au 45 ACP.

    C'est bien sur un tireur de compétition de TAR.

  • francisco37

    Salut,

    J'avais rendez vous avec l'armurier à la débauche pour effectuer quelques essais:

    Nous sommes allez au stand avec 3 carabines (identiques à celle que je lui achète) toutes équipée d'un optique: un aimpoint 9000 sc, un PR panoramique nikko stirling et une lunette de battue zeiss. Sur cible fixe j'ai préféré l'aimpoint et même les 2 yeux ouverts je n'ai ressenti aucune gêne malgré que je ne regardais pas avec mon œil directeur.

    J'ai donc commandé le 9000 sc. L'armurier m'a soutenu mordicus que ce n'était pas un bon choix et que dans 10 ratés je reviendrai chercher la lunette de battue....

  • JML19
    JML19

    Sympa ton armurier de t'avoir équipé trois carabines.

    A Brive la Gaillarde chez Manucentre ce n'est pas le cas.

    Il y avait un gars sympa chez Manucentre Eric, mais il est parti.

    C'est lui qui n'avait fait mon Fabarm ELOS A AL Paradox à 1000€ pour 1290€ prix affiché.

    Pour le stand de tir Manucentre loue le notre, celui de la STB 1 jour par semaine.

  • Alexis43

    @[supprimé] wrote:Salut,

    J'avais rendez vous avec l'armurier à la débauche pour effectuer quelques essais:

    Nous sommes allez au stand avec 3 carabines (identiques à celle que je lui achète) toutes équipée d'un optique: un aimpoint 9000 sc, un PR panoramique nikko stirling et une lunette de battue zeiss. Sur cible fixe j'ai préféré l'aimpoint et même les 2 yeux ouverts je n'ai ressenti aucune gêne malgré que je ne regardais pas avec mon œil directeur.

    J'ai donc commandé le 9000 sc. L'armurier m'a soutenu mordicus que ce n'était pas un bon choix et que dans 10 ratés je reviendrai chercher la lunette de battue....

    Salut,

    Bon choix, c'est super que tu ais pu tester les 3.

    Ton armurier fait son boulot, ce n'est pas le cas de tous! Garde le bien!

    A mon avis, tu ne regretteras pas ce choix, le jour ou tu vas rater, ce qui arrivera forcément :oops: , c'est que tu auras mis a coté!

    Tu as pris un 2 ou un 4 MOA?

    8)

  • francisco37

    Salut,

    Je l'ai choisi en 2MOA, est ce un bon choix?