Fusil Manuchasse TRAP calibre 12/70

J'en dit qu'il vaut mieux prendre un vrai fusil de trap d'occasion qui te coutera le même prix...

salut,pareil! c'est une arme qui n'a rien pour tirer au ball-trap,ça doit être des "ingénieurs" turc qui ont décrété ça. :roll:

Salut,

Je ne sais pas ce ça vaut en terme d'usage, mais il a de la gueule!

Vu de l'extérieur, il a ce qu'il faut ou il faut...vu de l'intérieur?

A 699 E ici!

http://www.meyson.fr/fusil-manuchasse-trap-calibre-12-76-76-cm-manu-chasse,fr,4,MCARTTRA76MC.cfm

merci de vos réponses

de l'ocassion au meme prix?? il doit etre usé alors loll

pour le baikal j'avais eu ce genre de réponse et pour finir mon IJ27 depuis 4 ans impec et sans casse..

je voulais savoir sur sur sujet si il y avait des connaisseurs pour m'en dire plus sur ce fusil

salut,c'est une arme qui a le style "ball-trap" mais ce qui est sur à ce prix là en neuf c'est qu'il prendra du jeu rapidement.c'est comme le canada dry

j'ai vu nombre de ce genre de fusil plier en une saison et difficilement réparables.

il y a des anciens s686,682,325,425,525 aux environs de 1000e qui vaudront 1000 fois ce fusil et surtout qui restent réparables pas cher.

d'accord, merci pour cette information

Un miroku mk38 grade 1 c'est pas cher neuf alors en occasion... et ça a démontré sa fiabilité et tenu dans le temps depuis un moment.

Ce qui est plutôt comique c'est que jamais personne sur ce forum (ou ailleurs) ne parle du poids des départs.. ce qui pourtant fait une sacrée différence...

Un fusil de trap doit faire 30000 tir (en utilisation trap) avant de commencer à devoir faire des travaux dessus, quand on sait que certains dépasse les 100000 tir avant de faire la moindre opérations dessus, voilà une des différences qui justifie largement les différences de tarif (avec la qualité des départ, la cannonerie et les chokes, les ajustages, ect...)

Pour en revenir au baikal, prenez un baikal (niveau poids des départs difficile de faire pire), rajoutez lui un talon de crosse digne de ce nom, 5 vrai choke et on est déjà dans un tarif proche d'arme de qualité supérieur (ajustage, cannonerie, ect..), acheter au moins cher est pour moi un mauvais calcul financier.

Salut,

PASSIONB25: "Ce qui est plutôt comique c'est que jamais personne sur ce forum (ou ailleurs) ne parle du poids des départs.. ce qui pourtant fait une sacrée différence..."

Personne ne parle jamais de l'importance du poids des départs?

Non sans blague, tu plaisantes! fr;iend

Fais donc une recherche sur le forum!

Je l'ai signalé plusieurs fois et je ne suis pas le seul!

J'ai essayé de tirer avec un BAIKAL lors de traps saucisson, je n'ai jamais pu!

Et s'il n'y avait que le poids! Il y a aussi la course avant, après, la franchise, la rapidité du départ etc etc.

Mais chut, c'est sujet tabou, surtout ne le dis à personne! cr1;az :lol:

Surtout ne divulgue pas ce message privé! 🙂

Le seul avantage du BAIKAL est de permettre à beaucoup d'acquérir un fusil qui permet de chasser, ce qui, au demeurant, est une excellente chose.

Mais il ne faut pas essayer de faire croire aux gens qu'un fusil à 500 E est le même qu'un à 1000, 2000, 10000 etc.

Il vaut mieux effectivement leur expliquer ce que tu leurs expliques afin que l'acheteur potentiel puisse faire un choix le plus argumenté possible.

Après, on a le droit de faire semblant de le croire, et si ça rend heureux, ben tant mieux!

8)

Oui à part quelques irréductibles bien sur j'aurai du le précisé ^^

C'est la première réflexion que je me suis faite après avoir essayé plusieurs fusils type country, baikal, luger : "comment on peut tirer avec ça??"

C'est bien la première chose que je teste sur une arme, mon pèse détente mécanique timney est un fidèle compagnon.

Pour la blague j'avais pesé un fusil de la marque luger, on arrivait dans les 4kg!!! (et ce n'était pas le poids du fusil mais bien le poids de la détente !!), tout simplement hallucinant !!!

Sur mes armes de tir, je m'assure avant tout achat des détentes customs disponible after market et c'est généralement la première chose que je change sur mes carabines (sauf mes petites Unique avec leur incroyable détente réglable), dans ce domaine timney fait d'excellent produit, kidd aussi mais dans un autre domaine.

Et comme tu as raison de le préciser le poids seul ne fait pas tout, et chacun à ses préférences :wink:

La qualité du départ est généralement très révélateur du soin apporté à la fabrication d'une arme.

purée comment vous allumé le BAIKAL lolll

depuis 2010, je suis avec un baikal ij 27 trap, pas mal de monde m'ont dit de pas prendre cette merde, mais aprés un divorce j'avais peu de moyen financier

j'ai ete voir un armurier sur bapaume, j'ai eu mon baikal a 650€ avec réglage lazer gratuit et garanti 5 ans

avec ce baikal je tires 600 cartouches par mois donc en 4 ans soit 28 800 cartouches environ

et j'ai aucun probléme avec, certain du club se pose des questions sur le baikal maintenant loll

je suis pas un champion du ball trap , je fais entre 18 et 23 plateaux sur 25 c'est pas mal non?

bon apres je voulais uniquement l'info sur l'arme manu que je connais pas, j'ai pas l'intention de le prendre non plus, j'ai RDV samedi pour un zoli et renato baldi sous garanti

mais moi je dit que le BAIKAL est une exellente arme,

Salut,

Bon exemple.

Et moi je connais des chasseurs qui ont des fusils "turcs", COUNTRY, YILDIZ et autres "français made in turc" etc, dénigrés très fortement par certains, et qui en sont enchantés...

Et j'ai tiré avec un COUNTRY, et je préfère 1000 fois que le BAIKAL 8)

Et je connais aussi un chasseur qui a un COUNTRY qui a tiré 100000 cartouches et qui a fait les JO avec... :lol: 🙂

Alors? :?: :idea:

8)

Moi je dis plus rien j'ai promis à Oleron 🙁 😃

Mais ( 🙁 ) un baikal sporting (dont les évents ne sont pas autorisé dans certaines discipline et dont certains clubs ne veulent simplement pas à cause de la gène occasionné au autres tireurs) + un jeux de vrai chokes + un vrai sabot amortisseur = le prix d'un vrai fusil de ball trap.

Je n'aborderai même plus : la qualité de la gerbe, l'usinage et ajustage à la serpe, le poids de détente made in urss et l'équilibre du fusil, bande fine, ect...

Pas mal de tireurs de mon club ont acheté des mk38, b325, skb, winchester sporting et 101 en excellent état pour un prix de 600€ à 900€ d'occasion, ces fusils sont très bien d'origine et de bien meilleur qualité que le Baikal sporting.

Le baikal c'est très bien pour la chasse (et encore on trouve des petites merveilles en occasion quand on se donne la peine de chercher) quand on veux un fusil à pas cher que l'on a pas peur d'abimer (si on arrive à se faire au poids des départs) mais au trap dans le même budget on trouve d'excellent fusil de trap d'occasion qui sont largement au dessus à tout niveau.

Par contre contrairement à Alexis, je préfère de loin un Baikal à une saloperie turc du genre Country et compagnie ... (J'ai eu un country, ma seule arme qui rouillait de peur dans le coffre ... :evil: )

vous aimez pas baikal OK mais moi j'ai essayer avec cette arme et j'en suis tres content, il est certain quand tu conduit une mercedes et apres tu prend une clio ça te fais drole

pour info mon baikal chez yves fauvel armurier de bapaume je l'ai eu a 650 € avec sabot amortisseur, chokes, regalge au lazer le tout a 650€

il est vrai qu'il clak fort en fosse et j'ai l'avantage d'avoir un club extra vu le bruit, mais faudrait t'il pas interdire les casque anti bruit bas de gamme alors? loll

j'ai depuis essayer pas mal de fusil a bonne réputation dont un perazzi du president du club, un regale et quand je reprend le baikal ouff

mais baikal c'est du bon, rustique mais solide, et je suis content de l'avoir eu pendant 4 ans maintenant je passe a autre chose

salut,rien que pour les départs de coup et la canonnerie je reste avec mon F3,il n'a qu'un défaut c'est que j'ai beaucoup de mal à tirer avec un autre,même mon axis que j'avais acheté pour remplacer mon F3 en cas de problème...je peux pas!il est resté neuf et c'est les copains qui tirent une série avec.

Salut,

ERICLOCLO, tu te trompes!

Ce n'est pas que j'aime ou pas, je m'en fous complètement.

Simplement je lis le forum, je vois les soucis qu'ont parfois les possesseurs, mais pas tous non plus, dont entre autres.

Les départs sont mauvais, il faut avoir fait de l'haltérophilie pour appuyer sur la détente.

Il sont lourds et moches.

Les chokes se dévissent tout seuls sans arrêt.

Le bronzage part, y compris sur un neuf, présence de taches blanches.

Le poncé huilé, merdique et pourri est à reprendre.

C'est un fusil à finir soi même, il faut enlever les bavures.

Il faut les roder avec 100/150 cartouches 32g.

Il n'y a pas de notice en français.

Le certificat d'essai est très soft.

Tous ne sont pas éprouvés billes d'acier.

J'en oublie certainement.

Donc, si on fait abstraction de tout ça, ben tout va bien! 🙂

C'est un fusil pas cher qui a l'avantage d'être accessible à un grand nombre et c'est tant mieux, simplement, il faut être honnête et ne pas essayer de faire croire à un éventuel acheteur que c'est le meilleur fusil possible en "low cost"!

Pour moi, le choix d'un fusil dit "turc", genre COUNTRY, YILDIZ, est une alternative très sérieuse à envisager. 😃

Il faut au contraire informer afin que chacun fasse son choix en connaissance de cause.

8)

tu parle bien du BAIKAL IJ 27 TRAP?????

car moi j'ai rien de tout ce que tu dis, mes chokes ne se dévissent pas, la detente est tres souple bref rien de tout ça..

seul point noir c'est la clé en T pour enlever les chokes, et effectivement tu as un rodage d'environ 100 cartouches a faire et ça mon armurier me l'avait dit

et Moi je dis, pour un débutant c'est pas mal lolll il est vrai que aujourd'hui tu as du neuf a 1100 e plus leger mais j'ai pas assez de connaissance pour en dire du bien

Salut,

Demandez donc à ceux qui se plaignent, qui viennent ici chercher des solutions et aussi à ceux qui expliquent que c'est normal! 🙂 :lol:

8)

merci OLERON

le mien est a 29 000 cartouches en 4 ans en ball trap et j'ai toujours pas de probléme avec, il a ete en revision il y a 6 mois et resultat de fauvel, rien a faire dessus

ensuite je pense que certain probléme sont du au tireur et non pas au baikal lolll

C'est un peu dommage (a mon sens), de dénigrer une marque , Turque , Russe ou autre, sans en avoir l'expérience ( ou si peu).

Alors bien sur, il ne s'agit pas d'élever au rang d'arme ultime, un Yildiz, Huglu, Baikal ,etc, mais force est de constater que l'on en rencontre pas si souvent que ça sur les sites de vente en ligne ou armureries en occasion.

Ce qui par rapport au volume des ventes " low cost" me laisse perplexe ( en générale, quand on a une ruine, on essaie rapidement de s'en séparer).

Pour la marque Baikal, qui fait souvent l'objet de débats pour le moins houleux, j'ai fait une recherche il y a peu sur NB ( je cherchais un fusil à pas chère et robuste pour la chasse au pigeon), en donnant un prix maximum de 700 euros ( pour une arme d'occasion uniquement), j'ai été surpris de constater que sur 591 annonces correspondants à ma recherche, seulement 18 Baikal étaient à vendre.

Aussi, que des marques comme Browning, Beretta, Blaser devancent le " low cost" en terme de qualité générale, confort, esthétique, cela ne m'étonne absolument pas, je pense meme qu'elles ne jouent pas dans la meme ligue...

Malgré tout, cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas chasser correctement et longtemps avec un Baikal ou autre , voire meme en etre heureux, qui sait :wink: ?

Enfin je trouve ( mais c'est tout à fait personnel), qu'il est plus jubilatoire, d'obtenir de bons résultats sans avoir recours aux "flingues de concours" :wink: .