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FaP: winchester SXP

Par ordreduroi | 7 octobre 2014

Salut a tous et surtout au professionnel ma question est pointue

Voila je voudrais achete sa pour tirer du plomb

http://www.meyson.fr/fusil-a-pompe-sxp-black-shadow-12-76-winchester,fr,4,512251392R.cfm

Vous laurez compris cest un fusil a pompe canon rayé mais avec la particularité detre de 71 cm avec des chokes amovible ( petite astuce du groupe browning pour touché le marché francais )

Donc voila ma question est simple quel sera la balistique de se

Fusil avec des bourre a jupe

Car mon hypothese me semble dire que sa va faire completement fourez la cartouche avec bourre a jupe et au contraire favoriser la bourre grasse

Comme je nen sait pas plus ....

Merci. A la prochaine et desolé pour la langage sms jai pas dordinateur sous la main

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Réponses

  • ordreduroi

    @OLERON wrote:Catégorie B

    achètes toi le poster et affiches le dans ta chambre,c'est tout ce que tu auras

    Non regarde un peu mon lien

    Tu commence a me connaitre

    je ne pose jamais de question uniquement quand je ne sais pas

  • ordreduroi

    Bon demain j'appelle meysson et je demande

    Je continue toujours a recevoir des renseignements

    Merci

  • PassionB25

    C'est bien une catégorie C (canon rayé = carabine à pompe)

    Comme tout les CAP (carabine à pompe) en calibre 12, tu auras l'effet donuts du aux rayures.

    La seule solution si tu veux une CAP et tirer du plomb c'est d'en trouver un boyauté avec pas de rayure lent pour éviter de trop disperser, ça disperse tout de même un poil plus que du lisse mais au moins tu évite l'effet donuts des vrai rayure.

    Le chokes est n'évitera en rien cet effet donuts d'un vrai canon rayé.

    Pour le sxp c'est fait en turquie et pas mal d'utilisateur ont eu des soucis avec la finition des boitiers pas vraiment durable (même en utilisation stand, alors en chasse...), bref c'est un peu la loterie.

  • ordreduroi

    et pourtant le sx3 est fait au portugal il est très fiable j'ai de bon écho

    le sxp aussi a de bon écho

  • ordreduroi

    les boitier s'use plus en stand que a la chasse

    le jour au je verais un type qui me dit j'ai tiré 250 cartouches dans l'apres midi a la chasse en france....

    alors qu'en stand tu fait bien plus fonctionner la mécanique certe a la chasse y'a l'encrassement naturel mais sur un FaP c'est du pipi de chat

  • PassionB25

    Je ne parle pas de la fiabilité mécanique mais de la finition (revêtement du boitier)... :roll:

    D'un point de vue esthétique les armes souffrent bien moins en stand ...

  • ordreduroi

    a mince tu parle de la finition ? pas de la mécanique peut être ?

    non voila tu vois je connais la qualité de la finition chez winchester faut pas i compter dessus ... mais sa je men fous du moment q'uil marche , je serai bien plus exigent avec benelli

  • PassionB25

    Bah oui de la finition des boîtiers, mon message est pourtant clair, je te laisse le relire ...

  • ordreduroi

    oui sa va bon je ne comprend pas q'uavec tous les fous furieux , les tarés d'armes a feu pire que moi qui y'a sur ce forum personne n'a une idée ...

    je ne cite personnes mais eux se reconnaitrons ....

  • Alexis43

    Salut,

    Voir ici:

    http://www.winchesterint.com/winchester/products/mresult.php?group1=1&group2=3&group3=&submod=A-WSXPBLSH

    Modèle canon back bored, lisse, catégorie B, interdit à la chasse, soumis à autorisation...quasiment impossible à obtenir...

    Existe-t-il en canon rayé plus chokes lisses?

    Quant à l'efficacité d'un tel système, canon rayé avec des chokes, pour tirer de la grenaille!

    Comme le dit PASSIONB25, ce n'est pas parce que l'on rajoute 5 ou 6 cm lisses que l'effet expansif lié à la force centrifuge générée par la rotation de la charge va s'annuler...

    La charge, plombs ou balle unique, ne va pas s'arrêter de tourner par magie sitôt arrivée dans la partie lisse!

    😛

    Mais bon...on a aussi le droit d'y croire 🙂

    8)

  • PassionB25

    http://www.naturabuy.fr/Optimisez-l-efficacite-votre-tir-RAYER-votre-canon--item-1062408.html

    C'est le spécialiste du rayage en France, le premier pro à avoir eu recours à ses service pour les cap est l'armurerie poirson depuis les autres pro lui ont emboîté de pas pour importer des fap et les faire passer en cap.

    Je pense que meyson joue avec la méconnaissance des clients avec les fameux chokes pour vendre au chasseur...

  • Alexis43

    Salut,

    C'est aussi une solution, effectivement.

  • sdi

    @OLERON wrote:Moi je vois qu'il a des chokes inter en 1/1 &1/2 un canon de 71cm,je ne connais pas de choke inter rayé full , ni de canon de 71 rayé pour les balles

    pour moi il y a une erreur sur le site

    seuls les FAP rayé sont considérés comme des carabines, tous les autres sont en B

    regardez tous les autres FAP ils sont rayés, pour moi seul le SXP defender en 47 cm rayé est utilisable à. la chasse chez nous...........

    SDI help.........

    T'inquiète je suis là :lol:

    C'est vrai que c'est un peu space cette annonce :!:

  • ordreduroi

    alors voila d'après meysson c'est un cat c

    c'est un canon slug comme les autres les chokes sont rayé comme le canon mais en 71 car pour les fabriquer sa arrange les industriels car les les meme quand lisse y'a juste a faire des rayures et c'est a la base un fusil destinés au marché américain et les armerloc aime bien tirer des balle avec des canon de 71

    en fait c'est juste une astuce de la par du constructeur pour réduire les couts de fabrication (meme canon a la base )

    et sa na aucun intérêt d'utiliser sa avec du plomb ..

    voila leur réponse

  • ordreduroi

    et si on passe de l'abrasif dans un canon lisse sa devient un canon rayé et donc on peut l'utiliser ?

    :deho:rs :deho:rs :deho:rs :deho:rs :deho:rs

  • PassionB25

    Pour précision:

    -Meyson n'a pas l'agrément pour vendre de la catégorie B

    -Pour avoir accès à une catégorie B, la licence de tir seule ne suffit pas, il faut en complément une autorisation d'acquisition d'arme de catégorie B (valable 5 ans maintenant au lieu de 3 ans précédemment)

    -Au catalogue winchester il n'y a pas de canon rayé disponible sur leur gamme à pompe: http://www.winchesterint.com/winchester/products/?level=3&lang=fr&group1=1&group2=3

    Je n'ai jamais vu de canon spécial balle d'origine avec des chokes...

    -Quand on fait rayé un canon lisse on enlève de la matière, et sur certaine arme le canon n'est déjà pas bien épais ... prenez l'exemple d'un remington express deer (canon spéciale balle d'origine), le canon est bien plus épais, ce qui empêche d'ailleurs le montage d'un clamp pour canon lisse pour maintenir en place une rallonge de magasin.

    -Sur les winchester SXP Field, waterflow et Black shadow, le canon est back bored, ce qui explique peut-être le fait qu'il soit livré avec ses chokes, je n'ai aucune idée du résultat en cible de balle avec de tel canon rayé aftermarket.

    Pour moi il ne fait aucun doute que ces canons ne sont pas rayé d'origine mais on été rayé pour le passage en C.

    Il est plus judicieux de faire boyauté (avec un pas lent de préférence pour la polyvalence) un canon lisse d'origine que d'effectuer dessus un vrai rayage, si vous voulez un vrai rayé prenez en un qui le soit à l'origine comme le rem 870 express deer.

  • ordreduroi

    je ne vous est transmis que leur réponse

    et je me demande a quoi sa sert de vendre une arme pareille surtout a ce prix

    vivement le retour du FàP a canon lisse, un jour viendra !

  • Alexis43

    Salut,

    On avait bien compris qu'il n'y avait aucun intérêt à utiliser un tel mariage contre nature pour tirer de la grenaille. 😛

    Et idem pour les balles.

    Quel est l'intérêt d'avoir des chokes rayés dans ce cas?

    Et quel est le diamètre intérieur et à fond de rayure de ces chokes?

    Et s'ils sont rayés en même temps que les canons, alors ils sont tous au diamètre du canon? Alors il n'y a plus de 1/4, 1/2, full.

    Sinon, ça sert à quoi de forcer une balle, qui passe dans un canon rayé de 18.8 intérieur à un choke de diamètre 18 par exemple? Le diamètre intérieur de l'un est plus grand que le diamètre à fond de rayure de l'autre...ou le diamètre à fond de rayure est le même et c'est la profondeur qui augmente...

    Bla bla bla...Pas clair tout ça... :lol:

    Moi, un fusil comme ça, tu me le donnes (je ne l'achète pas, c'est clair) je commence par scier la partie taraudée et alésée qui reçoit les choques, je fais la finition et après je cible avec des balles...

    Et les chokes, direction la poubelle.

    PS: Si MEYSON veut bien venir expliquer en quoi consistent exactement ces modifs, les raisons et surtout les avantages, je suis preneur.

    8)