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Swarovski Z6i DANGER / A EVITER

Par GOMIERO | 7 janvier 2015

Apres une lunette défectueuse renvoyée en Autriche

type Z6i, montée sur une crabine MERKEL KR1, le réticule c'est déréglé,

nous avons acheté 3 carabines type MARAL BROWNING cal 9.3x62 avec lunettes Z6i 1.7x10 42, réglées à 100m par armurier.

Nous avons remarqué que les gibiers sur de courtes distances étaient systématiquement ratés.

Des tests, ont confirmé qu'a 50m on est a plus de 40cm du centre, et a plus de 70cm du centre à 20m.

Rabaissée au niveau su support, le réglage des tourelles reste en butée et impossible.

Expertise auprès de Swarovski, qui à renvoyé les 3 lunettes en Autriche confirme que les lunettes sont correctes. Hélas, l'usage des ces lunettes est TRES DANGEREUX, les armuriers successifs dont celui conseillé par Swarovski France, n'ont pu adapter correctement la visée de cette lunette sur ce type de carabine. Chassant très régulièrement dans plusieurs régions centre et Est, pologne Afrique, nous avons rencencé plusieurs problèmes de même type.

Actuellement la lunette est à moins de 1mm du canon coté avant, et le coté Arrière ne permet pas un accès normal à la mise en sécurité de la carabine

Donc ALERTE SECURITE. Si vous avez une MARAL, testez un tir moyenne et courte distance, vous êtes certainement a coté...

Une action en justice est envisagée ce mois de Janvier pour mise en danger d'autrui, et surtout défaut de conseil.

Cette optique fragile est à exclure de votre choix, et surtout à ne pas monter sur des carabines type MARAL

.

ATTENTION DANGER PROBLEMES d'ASSOCIATION MARAL

Swarovski Z6i.

Je ferais un retour sur l'avancée de ces dossiers.

Faites passer le mot.

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Réponses

  • Alexis43

    Bonjour,

    Moi, en premier, avant d'incriminer les 3 lunettes, je changerai d'armuriers et je monterai les lunettes plus hautes...et je changerai carrément de montage si possible.

    La hauteur de la lunette par rapport au canon n'a rien à voir avec la possibilité de faire le réglage correct.

    Déjà, vous gagnerez un accès correct à la sécurité.

    Ce sont des modèles à rail ou à colliers?

    Trois lunettes sur trois HS? :shock:

    Ou alors, j'achète une BLASER avec une ZEISS bien sur!

    8)

  • Niko 63

    Slt

    Je suis pas un expert en balistique mais avoir 70cm d'écart à 20m et n'en avoir que 40 à 50m il y a un problème. Les balles ne vont qu'en s'éloignant du canon, elles ne partent pas pour revenir. On dirait que le montage est pas bloqué.

    Niko

  • Alexis43

    Salut,

    Ben non, ce n'est pas logique si rien ne bouge!

    Si on a +70 à 20 m, grosso modo, à 50 m on devrait être à 2.5 fois plus et pas la moitié...

    Mais apparemment, c'est ce qu'il dit, les lunettes, les 3 :?: , ne seraient pas fiables.... :?:

    8)

  • Bip-bip

    C'est l'invention de la lunette a tirer dans les coin cette histoire !

  • Alexis43

    Bonjour,

    Il a peut être inversé...

    8)

    Au fait, avec une 300 WM 🙂 , tu n'aurais pas 30 cm de flèche entre 20 et 50 m.....Cela t'apprendra à acheter du 9.3X62.... 🙂

  • U cignale

    Moi je prendrai un point rouge Aimpoint micro H1 pour la battue.. et voilà... c'est ce que j'ai sur ma 9.3x62 et ça marche parfaitement.

  • GOMIERO

    Merci pour vos remarques.

    Nous nous sommes rapprochés de l'armurier désigné comme expert en montage par Swarovski France (M. SEVERY). Notre armurier a été en contact avec le pire des armuriers qui soit à Montrouge. Insultant, ces clients.. et j'en passe, on est tous des c... c'est bien connu.///

    • il faut descendre la lunette au max pour éviter ce parallaxe, et non pas la monter.Elle était a fond ( à moins de 1mm du canon) et les tourelles sont au max de leur réglage).

    • La lunette est passé dans les mains de plusieurs experts, elles ne sont pas inversés.

    • Niko63 confirme ce que nos armuriers respectifs martèlent à ZARO. Ces linettes ne sont pas adaptées à ces carabines MARAL ou BAR de Browning et l'usage est TRES TRES DANGEREUX. on tire dans les coins à courte distance.

    => De plus, une monte sur 2 carabines identique démontre une trop large tolérance du positionnement réticule et plus exactement de la plage de réglage des tourelles de ces lunettes.

    => LA QUALITE DE CES LUNETTES EST MISE EN CAUSE. A 2700 EURO c'est inadmissible.

    • De plus le diamètre de l'optique avant et arrière fixe des limites de positionnement par rapport au canon et la crosse, quelque soit les supports. Nous sommes a fond...

    ** L'armurier de débile Montrouge désigné par ZARO,a de son propre chef fraisé la bande de battue pour pouvoir rapprocher la lunette du canon (ce qui modifie donc l'usage de l'arme sans lunette et la perte de garantie...).

    *La lunette est à moins de 0,5mm du canon ce qui empêche l'usage des protection et donc quelque soit les support de lunettes on ne peut aller plus loin. Dans cette configuration sur 2 lunettes les tourelles réglées a fond permettent une visée limite à 1cm du centre.

    • De plus bouton de mise en sécurité actionnable par pression haute (différent des blazer) n'est plus utilisable normalement avec un doigt. Le pousse ne passe pas entre le bouton et la lunette!:

    • Utiliser une autre optique comme dit dans le forum autre que ZARO est la solution. MAIS TROP TARD.

    => Je posterais photos dès retour de l'arme. Nous sommes en JANVIER et l'affaire dure depuis FEVERIER 2014...

    JE compte informer les féda, armureries, et revues que ces lunettes posent un vrai probhttp://www.chassepassion.net/le-forum/post/reply?f=15&t=31219lème d'utilisation à la vue de la mauvaise qualité de ce produit à l'usage dangereux.

    Z6i a EVITER DANS TOUS LES CAS.

    MESURE PREVENTIVE AVEZ VOUS SI VOUS EN POSSÉDEZ UNE ESSAYE un TIR A 100m puis 50m et 20m? on en reparle...

  • Alexis43

    Salut,

    Je ne suis pas sur de bien comprendre ce que tu veux expliquer?

    Quand je parle plus haut d'inversion, je parle des valeurs, bien sur, pas de la lunette ou autre chose!

    Il existe des montages "pentés, en MOA" pour compenser les écarts.

    L'erreur de parallaxe n'est pas attribuable à la hauteur de la lunette par rapport au canon mais au défaut de positionnement de l'œil par rapport à l'axe de la lunette.

    La position minimale, en hauteur, d'une lunette sur une arme est forcément fonction du diamètre de l'objectif, de celui du canon au droit de celui ci, et le tout est lui même fonction de la position longitudinale de la lunette qui doit forcément être à la bonne position pour respecter la distance oculaire/œil.

    Si la lunette est trop haute, soit on s'adapte, soit on monte un busc, ou autre disposition possible.

    Il est possible que cette lunette ne puisse être montée correctement sur ton arme, mais alors, il ne fallait pas choisir celle la et ton armurier spécialiste aurait dû t'informer, en tous cas, au moins, avant de se permettre de fraiser la bande de battue.....

    Et une bande de battue, ça se démonte...

    Etc etc...

    8)

  • macj

    Hello ,

    j'ai une Z6i 1,7-10 42 depuis septembre sur une sauer qui me sert autant en battue qu'à l'affut et aucun problème au contraire très content.

    Plusieurs animaux prélevés en battue à 15-50m et un à l'affut à 150m

    pour ce qui est des courtes distances : dés que j'ai récupéré la carabine suis allé tester le réglage de la lunette au sanglier courant sur un chevalet (distance 30m) et point touché à environ 2cm plus haut.

    ce qui (d'après les personnes présentes, qui s'y connaissaient mieux que moi) correspond à un bon réglage vu la flèche du calibre...

    suis pas spécialiste ni chasseur expérimenté mais ce qui est décrit semble être plus un problème lié au montage/armurier ou à une incompatibilité avec ce type de carabine (étonnant, ca se saurait ?) qu'à la lunette qui de plus a été renvoyée(s) testée(s) par le fabricant ...

    le titre du post "ATTENTION DANGER Z6i EVITER etc" me semble donc un peu exagéré voir limite diffamatoire pour la marque, non ?

  • Un chasseur de Gironde

    Bonsoir

    J'ai été tireur sportif une quinzaine d'années et j'ai eu l'occasion de voir des lunettes se dérégler avec le recul, je pense à une Tasco qui se décalait de 3 cm à 200 m à chaque tir...l'écart que vous indiquez est trop énorme car même avec la pire camelote on aurait un écart 10 fois moindre et même en ajoutant des erreurs de parallaxe ! Si l'objectif de votre lunette est à moins de 1 mm du canon vous pouvez être dans le cas d'un montage qui bouge (part vers l'avant) et qui fait toucher la lunette au canon...pas la peine d'incriminer la lunette dans ce cas, vous êtes en train de la massacrer....De toute façon positionner une lunette au ras du canon c'est une erreur, changer d'armurier s'il en existe encore chez vous ou aller dans un stand de tir de la Fédération française de tir vous trouverez surement des experts sympa dans ce domaine notamment auprés de ceux qui font du Bench-rest.

  • GOMIERO

    Ouf.. des nouvelles confirmées.

    QUATRE FOIS HELAS.

    Chacun y va de sa théorie. mais la pratique est a ce jour confirmée par 4 armuriers.La lunette est effectivement incompatible compte tenu du fort diamètre de l'optique a l'avant qui vient en buttée sur la bande de battue. et cela sur 3 carabines et 3 lunettes de marque et modèle identiques.

    Sur la carabine 1) et 2) montage ZEISS 1-4x24 => résolu le problème sur toutes les distances testées en stand par un professionnnel. Test reconfirmés sur 10/ 25 / 50 /100.

    Sur la carabine 2) montage point rouge AIPPOINT => A résolu le problème sur toutes les distances

    Toutes les lunettes Z6I étaient en fin de course de réglage, en buttée.

    Les hauteurs de fixation n'étaient pas en cause, car 3 types on été testées: haute, normale, et basse.

    les lunettes ont été mises en vente dont une montée sur une R8 blaser linéaire=> aucun problème toutes distances.

    La deuxième en vente montée sur une merkel KR1 à vérou: aucun problème toutes distance.

    La troisième est en vente 1800€. mais je refuse de la vendre à une personne qui souhaitera la monter sur BROWNING MARAL.

    des séjours à l'étranger ont confirmer mes dires. Plus de 6 personnes à ce jour ont rencontrés ce problème.

    MARAL+Z6i => DANGER / A NE PAR MONTER

    Conlusions après 1 an de tests, expertises et essais. Bien sur on ne compte plus les balles tirées sur cible vu le danger à utiliser une lunette divergeante avec cette arme.

    merci à tous pour vos commentaires.

  • white hunter

    Etonnant et incompréhensible pour moi.

  • GOMIERO

    pour comprendre il suffit de tout lire.

    Les conclusions sont sans appel.

    Pas de Z6I 2eme generation sur les MARAL. Confirmé par de vrai technicien en arme et breveté ecole de liège. Et ce malgré divers montage...

    la solution:

    Siur la 1ere arme=> ZEiss 1x4 24 ne pose aucun probleme toutes distances

    Sur la 2eme arme => un point rouge Aimpoint

    Sur la 3eme arme => point rouge Aimpoint / alterné avec Z6 1ere generation selon le poste.

    La MARAL est bien hors de cause, mais pas la lunette.

    Un homme averti en vaut 2.

    Merci