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Calibre 20 pour caille et bécasse ...

Par alex32450 | 9 août 2015

Salut les gars !

Bon je sais pas si vous vous rappelez de moi ! C'est alex j'ai deux baikal calibre 12 (ij27 et le mp155) j'en suis trop content pour les nouveaux acheteurs je les recommande vraiment ... Je crois qu'on peut les jeter en l'air ils ne casseront jamais lol !!

Bref ... Avec mes 3 premières années de chasse qui viennent déjà de passer je dois avouer que la battue ne me plait pas (à 22 ans rester sur place c'est pas mon truc ...)

Je vais finir par arriver a ne pas raconter ma vie lol !!

Tout ça pour dire que aujourd'hui les deux chasses qui me plaisent le plus sont la caille et la bécasse !!

L'an dernier j'ai fais quelques cailles et au plomb de 9 en les tirant à 20m environ, j'ai dû en massacrer le quart de tout ce que j'ai tué (oui j'étais pas fier de moi mais bon 🙁)

Je n'ai pas encore fait de bécasses mais c'est pareil ça me semble être une chasse délicate ...

Du coup voilà j'ai un petit penchant pour les semi auto et je suis en pleine hésitation de me prendre un calibre 20 (v12n peut etre ...) pour ce type de chasse, j'entend dire qu'il monte beaucoup plus vite à l'épaule et que c'est vachement mieux pour ce genre de chasses ...

Donc voilà j'aurai besoin de quelqu'un qui sache m'éclairer svp je ne sais pas trop quoi faire !!

Merci d'avance à tous pour vos réponses !

Cordialement

alex32

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  • Chiperlou

    Salut Alex.

    Un calibre 20 va très bien pour ce que tu veux faire, ni mieux ni moins bien qu'un 12, mais un peu plus léger.

    Et si tu as tendance à broyer le gibier en tirant près, alors déchoques (pour la caille et la bécasse, le lisse suffit, que ce soit au 20 ou au 12).

    Attention toutefois aux fusils trop léger parfois difficile voire impossible à controler : les 20 en ergal à 2,5 kg ou 2,6kg ne conviennent pas à tout le monde alors qu'un 20 en acier à 2,8 kg / 2,9 kg sera à la fois assez léger et plus controlable.

    Si ton choix se porte plutôt sur du très léger, essaies quand même de tirer avec avant d'acheter ...

    Enfin, tu as apparemment réglé ton problème existentiel d'œil directeur,si j'ai bonne mémoire .... m1;dr m1;dr m1;dr

  • alex32450

    D'accord sa marche ! Juste une question pour les chokes je me rappelle jamais ! Celui ou il y a pas de rainure c'est le lisse ? une rainure le quart ? 2 rainures ? etc ... Tu peux m'expliquer tout ça =) ?

    Ok pour le poids du fusil sa marche je ferai bien attention !

    Et oui mdr plus de problèmes pour l'oeil directeur je ferme le gauche et pim sa tombe lol =)

  • Chiperlou

    Non, généralement, c'est l'inverse : plus il y a de traits, moins c'est choqué et 5 traits signifie généralement lisse.

    Mais pour en être sur, tu regarde tous tes choques et tu verra bien si le plus épais (donc le plus choqué) est celui qui a un seul trait ou au contraire 5 ...

  • alex32450

    ah d'accord ok ben merci beaucoup encore une fois pour tes conseils alors 🙂

    Et alors toi tu penses que c'est bien le calibre 20 pour la caille et la bécasse ... Je devrai moins abîmer d'apres toi ?

  • Chiperlou

    A part le gibier d'eau, Je ne chasse qu'au 20 et je chasse le perdreau et la bécasse principalement mais si un faisan, un lièvre ou une palombe passe, c'est aussi efficace qu'un 12. Alors je ne peux que te conforter dans ton choix.

    Si l'arme te convient bien, contrairement à une idée régulièrement véhiculée, le tir n'est pas plus difficile, ni plus facile qu'au 12.

    Par contre, si tu ne déchoques pas, tu auras le même problème qu'avec le 12...

    Là aussi, en chasse devant soi au chien d'arrêt, personnellement je chasse en 1/4 et 1/2 au perdreau mais je passe en lisse et 1/4 dès que j'attaque la bécasse.

    Au SA, lorsque je chassais au 12, j'utilisais 1/4 au perdreau et lisse à la bécasse. Je n'ai pas la chance de pouvoir chasser la caille mais les rares fois ou j'ai eu la chance d'en lever, c'est généralement plus près que les perdreaux. Alors le lisse me parait largement suffisant. Sinon, trop choqué = pâté ... coi;k

  • alex32450

    Voilà exactement bon ben encore une fois merci alors Chiperlou alors 🙂

    A chaque fois que j'ai eu besoin de conseils tu as été la merci beaucoup !

    Tu connais le V20N toi ? 🙂

  • Chiperlou

    Ha là, désolé, je ne connais pas, je ne peux pas te renseigner.

    Mais sinon c'est toujours un plaisir de le faire a1;k

  • Red cloud

    Bonjour,

    Je te déconseille, pas le 20, mais un semi auto pour la chasse de ces 2 oiseaux.

    Un 3e coup ne sert quasi à rien dans les conditions de leurs chasses, un semi auto te rallonge la visée du canon alors qu'il vaut mieux une visée de canons plus courts. De plus sachant que quand on bascule une caille il ne faut jamais perdre de vue le point de chute et y aller de suite (et donc aussi éviter le doublé), ça veut dire que tu va en général ne pas retrouver ta douille, ou perdre du temps à la retrouver après ta caille.

    Je chasse la caille et la bécasse au 20. Effectivement un fusil léger est plaisant, mais sache que pour prendre du plaisir au 20 il faut être beaucoup plus précis.

    Si ton souci c'est le poids de tes armes, et la longueur des canons en semi auto, regarde les fusils superposés ultralégers (autour de 2kg800) cal 12 en canon de 66 par exemple, chokes inter pour adapter plaine et bois, et tu auras une arme bien adaptée.

    Calibre 20 pourquoi pas, mais comme disait Chiperlou, il faut éviter les poids trop légers pour ces armes qui en deviennent plus difficile à manier; donc on revient au poids des 12 UL. Le cal 20 allant quand même pas mal changer tes repères de tir, c'est sûr qu'il vaudrait mieux en essayer un avant.

  • alex32450

    D'accord ok ben merci beaucoup de tes explications mais pourquoi est ce que ça va changer mes repères de tir ?!

    Je ne comprend pas ça !

    Et ok donc il vaudrait mieux que je me trouve un superposé calibre 20 avec des canons de 60 pour la chasse de ces deux oiseaux d'après vous ? 🙂

    Cordialement

  • Red cloud

    Un calibre 20 a un canon d'un diamètre inférieur au 12, ça change un peu les repères déjà pour la visée car le canon semblant moins "massif", il faut d'avantage s'appliquer pour placer celui du 20 par rapport à la cible. Ce n'est pas le bouleversement total bien sûr mais combiné au poids et changement des équilibres, ça fait au total un changement au niveau du tir.

    @[supprimé] wrote:

    Et ok donc il vaudrait mieux que je me trouve un superposé calibre 20 avec des canons de 60 pour la chasse de ces deux oiseaux d'après vous ? 🙂

    Cordialement

    Non, canon de 60 ça fait trop court pour la caille, et ça peut d'ailleurs être dangereux en plaine à cause du chien. Un canon de 66 permet de faire les 2 et plutôt bien à mon sens, mais il faut bien le prendre en chokes interchangeables.

    1/4 et demi pour la caille

    lisse/lisse ou lisse/ quart à la bécasse.

  • alex32450

    Ok d'accord sa marche bon ben je crois que j'ai eu tout ce que je voulais pur aujourd'hui je vais me renseigner du coup !!

    Un superposé verney carron ca irait tres bien du coup non ?

    Merci encore les gars en tout cas !

    Cordialement

  • Jeannot33

    Salut à tous,

    Le semi auto, pour ce genre de chasse, je l'ai abandonné pour un superposé, comme dit précédemment le 3 ième coup est très rare, et l'arme est un danger potentiel, car toujours armée, et en cas de chute ???? C'est pour cette raison que j'ai changé.Depuis je chasse en permanence avec le fusil "cassé"sur l'avant bras.Tu peux prendre un fusil avec des canons de 66 pour chasser au chien d'arrêt cela suffit largement avec lisse et demi ou 1/4 et demi.

    Je pense que Verney-Carron ira très bien.

    Bon choix . A+

  • Red cloud

    VerneyC, si leur ligne/équilibre te convient oui, mais gaffe aux poids proposés en ultralight chez eux, comme on a dit, avoir un fusil au poids d'une carabine de jardin c'est pas génial et on commence même à sentir le recul d'une 32g.

    Si globalement tu veux un light, ce qui me semblerait très bien pour ces chasses où on marche pas mal et sans trop de de coups de fusils, commences par regarder les marques qui en font (penses aux lignes italiennes aussi, type fair, Franchi...) et ensuite tu les prends en main pour voir ce qui te correspond; même si elles ne sont pas en light en armurerie le modèle de base donne un indice.

  • U cignale

    J'ai regardé ce poste, ne pas confondre le tir d'une bécasse levée qui sera montant et celui d'une caille qui sera rasant !...

    Si tu veux tuer ton chien à la caille, prend un canon court dans lequel tu mets une cartouche dispersante.

    On peut toujours se tromper à mon âge, mais étant du sud, pour protéger ton copain de chasse à 4 pattes, tire les cailles avec un chien calme à l'envol et un canon qui serre un peu..

    Mais ce n'est que mon humble avis......

  • alex32450

    Oui t'inquietes pas merci 🙂 ... Mon chien n'est pas le plus calme qui soit mdr mais a l'envol je pense qu'il y a pire !

    Mais merci encore une fois a vous tous !!

    Cordialement

  • alex32450

    Bon ça y est je pense avoir trouvé le bon compromis c'est pour cela que je reviens vers vous ... Le Verney Carron Sagittaire XS20 ... Canon de 66 chokes interchangeables calibre 20 ... Tout ce qui faut je pense ... Vous en pensez quoi vous 🙂 ?

    Cordialement.

  • Red cloud

    Esthétiquement VC je n'y arrive pas du tout, mais ça n'est que mon goût.

    En dehors de ce critère perso, je dirais de ne pas le prendre en bascule ergal car le poids affiché à 2kg4 ou 5 est insuffisant pour assurer une bonne inertie lors du tir.

    A vérifier aussi le nombre et type de chokes livrés, sur le catalogue ils mettent 3 chokes....radins! et en plus quart demi et plein....donc il manquerait un lisse pur la bécasse.

  • alex32450

    Esthétiquement ça va j'aime bien moi !

    Et celui la pèse 2kg600 et effectivement seulement 3 chokes seulement livrés avec ... Je viens de commander le lisse pour mon baikal ij27 la car c'est pareil lors de l'achat de ce fusil j'avais eu seulement 3 chokes ...

    Sinon j'ai vraiment pas aimé l'esthétique mais l'armurier m'a montré un zoli calibre 20 canon de 66 aussi ... mais les chokes etaient fixes ... je lui ai dis non ^^

    Ouai je serai bien partant pour ce verney carron oui 🙂

    Je met le lien juste dessous pour que vous le voyez ...

    http://www.chassezdiscount.com/fusil-sagittaire-xs20-sous-bois-verney-carron,fr,4,FUSIL-SAGITTAIRE-XS20-SOUS-BOIS.cfm

  • Red cloud

    Pourtant Zoli fabrique des armes d'une catégorie bien au dessus de VC, son modèle dans la même gamme de prix (le Columbus),sans être totalement parfait, est une des meilleures armes pour le prix. Bon si chokes fixes il n'y a pas à regretter. Mais il faut un peu prendre son temps, en voir, épauler et si possible essayer.