Mon premier fusil : semi-automatique .

@[supprimé] wrote:Re,

Pour t'avoir vu à l'oeuvre korthal33 les grands tubes ne te font pas peur, au contraire :lol:

A+

Bonsoir;

Issa est quelqu'un qui je pense decouvre c'est pour cette raison qu'il pose des questions sur ce forum et toutes les reponses sont coherentes .

C'est sûr que mettre un SA en canon de 81 ne s'adresse pas au premier venu....et contrairement à ce que les gens peuvent penser ce n'est pas forcement compliqué pour les tirs relativement proches....c'est pour tirer loin que ça se complique .

Donc un SA en 71 sera parfaitement adapté à son utilisation.

Si j'avais à décrire le pire fusil pour pratiquer les chasses que vous envisagez, ce serait celui-là! :lol:

Vous qui lisez beaucoup vous devriez pourtant avoir lu plein d'articles et y compris dans les archives du forum que quand on commence à chasser et en plus pour des chasses actives au chien d'arrêt, on commence surtout avec une arme basculante (superposé ou juxta) et même on continue avec ce type d'arme.

Vous aurez bien le temps par la suite d'acheter un SA pour certaines chasses spécifiques.

@OLERON wrote:Ne t'aventures pas avec cet OVNI,on ne sait pas comment il va vieillir,restes sur du simple et éprouvé,avec tous les avantages du VINCI sans les inconvénients

moi ça serait pour le mème prix

http://www.meyson.fr/fusil-benelli-m2-confortech-calibre-12-76-benelli,fr,4,BENELLI-M2.cfm

AH je suis d accord avec oleron le M2 est un excellent predateur une valeur sur t,1;op

Laisse tomber le Vinci, trop de problèmes sur ce modèle.

Pour le même prix, je prendrais le nouveau Raffaelo http://www.meyson.fr/fusil-semi-auto-benelli-raffaelo-benelli,fr,4,31301330M.cfm

Ou mieux le Raffaelo power bore http://www.meyson.fr/fusil-benelli-powerbore-canon-crio-benelli,fr,4,BENELLI-POWERBORE.cfm

Merci à vous j'apprécie grandement vos conseils que je vais suivre,Red cloud vous qui m'avez toujours était de très on conseil,pour vous répondre sincèrement je compte bien me prendre un superposé d'occasion pour débuter sans d'ambler lâcher un gros bon gros billet,mais connaissant déjà ce type d'arme je suis clairement fan du SA, ensuite le fait que je lise beaucoup ne veut pas dire que je comprenne tous ce que je lis,le lexique de certaines lectures traitant sur les technicités de certains produits me semble être issus d'une langue extra terrestre tous simplement parce que je n'y connais pas grand chose... pour le moment 🙂

Merci beaucoup Oléron et Pilou j'ai fait quelques recherches et visionné quelques vidéos du Fusil Benelli M2 Confortech et il me plaie tous autant, je vais donc vous faire confiance et laisser l'OVNI de coté.

en ce qui concerne M2 Confortech existe t'il en super magnum car je veut en plus du poil taper dans la belle sauvagine. l'arme proposé me conviendrais parfaitement si elle existe en super magnum (12/89) ou si avec un magnum 12/76 sur un canon de 71cm j'en est largement suffisant pour toucher au vol des pièces au-delà de 30m ?

en ce qui concerne le Benelli M2 Confortech (( Camo )) c'est mon +

Mécanisme : Inertie

Cal : 12/76mm Magnum

Longueur Canon : 66, 71cm.

Bande Haute

Chokes Interchangeables : 5 chokes

Poids : 3.2 kg

Epreuve Acier : Oui

Camo Max4 ou Advantage Timber

Merci aussi Cagouillard,en effet le BENELLI Powerbore canon crio a l'air aussi très bien,je vais étudier ce que vous me proposez en écartant le super vinci. Merci

Codialement.

A vous de voir selon les chasses que vous envisagez, mais sincèrement si c'est pour chasser principalement en tout terrain derrière vos chiens d'arrêt, vous allez vite vous souvenir de mon message quand vous passerez votre temps à sortir les 3 douilles à chaque obstacle (barbelés, murets, descente..), le tout pour un 3e coup que vous ne tirerez qu'une fois tous les 2 mois....

En partant de là, est-ce bon de rogner sur la qualité d'un superposé qui pourrait être votre arme principale et qui lui peut tout faire, pour acheter en même temps tout de suite un semi auto? avoir selon votre budget, mais en tout logique on investit d'avantage dans l'outil principal.

Lisez les messages passés dans le forum ou ailleurs à ce sujet.

Moi aussi j'aime le semi auto, sauf que je ne le prends que pour les chasses et les conditions où il m'apporte un avantage, donc essentiellement en poste fixe.

L'appel du coeur est plus fort que la raison Red Cloud....

Console toi quand meme, ISSA ne va pas acheter un SA turc non plus !

A+

Merci Red cloud pour ce rappel très percutant,et j'entend bien que vous ayez entièrement raison je vais écouter et vos conseil est mon cœur comme la très bien dit KORTHAL33 c'est a dire un superposé et un automatique,et dans le pire des cas je sortirais l'un et rangerais l'autre en fonction du type de chasse comme vous l'avez très bien mentionné.

Stein35 je vais regarder les vidéo et faire quelque recherches encore sur ce beretta,reste a savoir si je reste sur mon idée première avec un super magnum (12/89) ou si avec Benelli M2 Confortech en magnum 12/76 sur un canon de 71cm j'en est largement assez pour tomber au vol des pièces au-delà de 30m,cela m'aidera considérablement à faire mon choix. Merci bien à chacun de vous.

Voila presque 3h que je fait des recherches et voila j'ai craqué 😛 entre ces deux fusils le premier le Beretta A400 xplor m'a était indiqué par Stein35 que je remercie. http://www.chassons.com/encyclopedie/armes-de-chasse/FUSIL_SEMI_AUTO_XPLOR_A400_BERETTA_CAL_12-89.html

Vraiment un pur plaisir à voir l'engin à l'oeuvre même derrière un écran,de plus le prix et très raisonnable mais en 3h de recherche je n'est pas l’impression qu'il existe en camo et cela me chagrine quand même.

Du coup je me penche d'avantage vers le second un peut plus cher mais visuellement a ma convenance je dirais meme qu'il me plais vraiment:

le Beretta A400 Xtreme Unico Camo ou OPTIFADE ou Max4. les deux fusils envoie du 24g à 64gr les deux disponible en canon de 71 cm et 76 cm et tous les deux sont des super magnum 12/89. http://www.beckchasse.com/fusils/semi-automatiques/produit-beretta-a400-xtrem-cal-12-89-4840.html

Il ne me manque que votre approbation pour verrouiller mon choix final.ce fusil tirera au sens large le poil et la plume allant de la Bécasse,pigeon,Perdrix,faisan,Canard,Lapin,Lièvre...

lequel des deux vous me conseilleriez ?

quelle longueur de canon ?

Merci à chacun de vous pour l'aide et les conseils précieux que vous m'apportez et qui me font avancer chaque jour d'avantage vers la réalisation de ce rêve et projet.

C'est pareil, 12/89 pour quoi faire?....à part des chasses spécifiques au posé (hutte, gabion...), je ne vois pas l'utilité, et en plus vous allez vous coltiner un fusil encore plus lourd.

Un 12/76 est largement suffisant pour envoyer des dizaines de grammes de plomb avec les magnums, en sachant qu'en chasse "standard" on tire à 99% des chambrées 70 qui vont déjà jusqu'à 40g de plomb!

Il ne faut pas penser que l'efficacité des tirs va être proportionnel à la quantité de plomb que vous allez envoyer. Comme pas mal de tireurs je pense même que c'est presque le contraire, presque....une 34 ou 36g d'excellente fabrication, avec un bon n° de plomb et de type nickelé, envoyé où il faut, ben ça fait tomber là où d'autres font beaucoup de bruit avec des supra magnums à prix d'or.

Bonjour Red cloud c'est pour ces raison que j'ai posé à plusieurs reprise la question 12/89 ou 12/76 et pourquoi,mais je pense m’être apporté la réponse.

pour ma par je veut pouvoir tomber une pièce au vol ce trouvant même au-delà de 30 35M et c'est peut-être une idée reçut mais pour moi il est parfaitement logique qu'un super magnum 12/89 puisse expulser plus loin qu'un 12/76 je veut pouvoir tirer avec l'assurance d'aller chercher les pièces au vol au-delà de 30-35 M.

après pour moi l'avantage d'un 12/89 et que l'on peut tirer tous calibre je tirerais sans doute majoritairement du 76 et si je vais au canard je pourrais taper dans du 12/89,alors qu'un 12/76 tirera au maximum du 76. en bref comme vous l'avez dit des supra magnums sont peut-être à prix d'or mais sa nous donne quand même le choix du roi, et le fait de savoir que l'on est pas limité,ben dans ma tète je suit plus alaise et apprécie un peut plus encore mon fusil.

salut issa moi je tir avec un xplor A400 action en 12/76 et ca suffit largement pour te dire je n est jamais tirer de magnum aves et des pigeons au dessus de 30 m j en fait tomber et a la hutte pas besoin de 76 ou 89 une 36g va tres bien

si non pour je fait tout avec mon xplor ,plaine marais bois battue tout et en canon de 76

Bonjour,

Beaucoup de choses à apprendre effectivement 😐 , mais ce n'est pas une critique... 8)

Quelques repères:

-Il n'y a pas de différence de portée selon la charge des cartouches ou rien de bien significatif, un plomb de 6 d'une 32g ira à la même distance que le même plomb tiré d'une 54g.

• Dans le tir ce qui compte c'est déjà où vous envoyez la gerbe, donc c'est de la technique. A la chasse ensuite ce qui compte c'est le placement, de tuer et non de blesser, donc rentrent en ligne de compte le N° de plomb, la qualité de gerbe et le respect des distances qui le permettent.

• Plus vous envoyez de plomb, plus vous subissez les inconvénients du recul, plus vous rentrez dans les problèmes liés à la répartition de gerbes et plus vous pouvez le payer à longue distance.

• Le tir de haut vol, battue ou autre, pratiqué par tous les tireurs (je parle de ceux qui font aussi du tir sportif) s'effectue exclusivement avec des charges en dessous de 36g; vu les distances d'efficacité atteintes y compris en calibre 20 et que je n'écrirai même pas ici, on en conclue tous que les magnums n'apportent rien voire que des inconvénients dans ce cas précis. Ce constat est depuis longtemps corroboré par des études publiées dans la revue "Armes de chasse" par exemple. Demandez aussi aux anglais ce qu'ils chambrent pour tirer les grouses lancées en battue! s,1;op

• A la chasse la majorité des tirs se font à moins de 30m, donc une fois que vous aurez vaporisé un gibier à cette distance avec une magnum parce qu'elle était chambrée en 1er coup de votre SA, ou pris une chique qui vous aura gêné pour le 2e coup, vous vous demanderez si une simple 32g de bonne fabrication n'aurait pas fait un meilleur job s,1;op

Voilà...juste pour vous aider à lire au travers du marketing.

http://www.dailymotion.com/video/xbucdg_le-fusil-semi-automatique-beretta-a_sport

regarde ca

ca en dit long sur ce fusil

Red cloud merci pour ces explications, oui j'ai en effet beaucoup de chose a apprendre je ne peut pas le nier,mais je suis justement ici pour apprendre pour comprendre et enfin appliquer,j'ai également une bonne confiance en vos propos mais je me rend compte que 12/76 12/89 c'est un peut partout sujet a polémique car sa diverge énormément.

Du coup moi concrètement Entre le calibre 12/76 ou un 12/89 ben je sai toujours pas.

j'extrapole: On me dit qu'un 89 ne sert à rien que cela ne tire pas mieux n'y plus loin que cela n'offre que des problèmes, que ca tire mal la bourre grasse ext.... bref que cela ne sert pas à grand chose peut-être à flinguer du canard au posé mais on en fait autant avec du 12/76 même sur des tirs dit de haut vol.

D'autre on un tous autre son de cloche et pour les résumer il ce dit pour la défense du 12/89 : Qui peut le plus peut le moins, donc avec un 12/89 on peut tirer du 70 du 76 du 89 en différents grammage (24gr à 64gr).

Je suis ici pour comprendre apprendre et appliquer et de ce que je comprend bien ou mal, le 12/89 peut faire tous ce que fait le 12/76 mais le contraire n'est pas vrai.

Moi je ne demande pas à être perdu dans de tels divergences,je veut chasser sur tous terrains et sur tous gibiers Plume et Poil la chasse devant soi avec chien d’arrêt et un la chasse au gibier d'eau.

• Quel intérêt j'aurais à choisir un Calibre plutôt qu'un autre ?

Merci de votre indulgence

Bonsoir à tous,

Me concernant j'ai un Benelli M2. Très bon fusil,j'ai pris la version bois et je ne suis pas déçus. Je l'utilise à la chasse au chien d'arrêt et au pigeon. Pour la sécurité il nécessite plus de manipulations, mais personnellement j’enlève la cartouche de la chambre avec le cut off,et une fois passer je rechambre.....je sais pas très académique!

Je n'ai jamais eu de problème avec, bien que je n'ai jamais tiré des petits grammage. Je le nettoie régulièrement. Le fait qu'il s'agisse d'un inertiel est un avantage, mais je pense que les emprunts de gaz moderne sont d'excellent fusils aussi. D'

....désolé fausse manip!! donc je disais que lors de mon achat j'ai hésité avec le M2, le A5 (inertiel aussi) et le xplor....mais je suis resté sur mon premier choix et je ne regrette pas!!

Voila, bon achat et bonne chasse à tous!

Si vous regardez sur des forums il faut aussi regarder qui écrit et dans quel contexte.

En plus de n'avoir aucune garantie sur la véracité des propos (pour ça effectivement il faut tenter de recouper les avis, et encore...), si vous allez sur un forum de huttiers c'est sûr qu'un chambrage 89mm vous allez en entendre du bien. Mais dans ce cas il faut bien voir que c'est exclusivement utilisé pour tirer posé (donc - la moitié du corps de l'oiseau), à des distances sérieuses, parfois des oies, souvent pour plusieurs avec une seule cartouche et comme le disait Oléron pour des munitions métalliques qui obligeaient en plus de la grosseur de grenaille d'envoyer le triple de la dose. Pour cet usage je ne conteste pas l'utilité, mais c'est la seule.

Après faites un tour en armurerie et regardez le rayon cartouches en 76mm et 89mm...et comptez les boites si vous les trouvez, ça vous donnera une idée de ce qui se tire usuellement.

Pour vos chasses qui à priori seront toutes sauf celles-là, mais de la billebaude au chien d'arrêt et du canard au vol...(et je pense être suffisamment qualifié en la matière s,1;op ), un chambrage 76 est laaaargement suffisant. Depuis ma première année de chasse je ne crois même pas avoir tiré une simple magnum et je chasse beaucoup le canard, j'ai dû acheter ma première boite l'an dernier en cas de passage d'oies! je ne suis pas prêt de la finir...et encore une fois, non seulement les portées limites ne se gagnent pas avec du très lourd mais en plus la finesse de la chasse c'est aussi de savoir se mettre dans la situation qui permet de les éviter, ou alors ça se prépare avec un paquet d'entraînement.

Je vous redis que le choix de raison si vous avez le budget ce sont 2 armes très différentes mais complémentaires, puisqu'elles vous avantageront dans chacune des situations:

• Un superposé léger pour le crapahut au chien d'arrêt

• un semi auto pour l'affût aux pigeons, canards...

les 2 en 76 (au cas où)

Si vous voulez tout faire au SA - je vous aurais conseillé - regardez ceux qui ont en option des canons différents dont courts type 66 et prenez éventuellement 2 canons, pour au moins avoir un fusil plus léger et maniable à la bécasse /lapin, voire le reste derrière les chiens, en sous-bois....sinon idem, vous découvrirez la joie de trimbaler une canne à pêche dans les broussailles.

Merci beaucoup OLERON tu a fait la lumière en complétant Red cloud ,vous l'avez bien compris je veut simplement être sur de prendre celui qu'il me faut j’espère cette fois ne plus me tromper seul point négatif avec ces armes c'est quelles n'on pas l'air de ce trouver en camo max4 ou en Optifade pour le Beretta a400 xplor light kick off 12/76

http://www.chassezdiscount.com/fusil-beretta-xplor-a400-unico-light-12-76,fr,4,FUSIL-XPLOR-A400-LIGHT-BERETTA.cfm