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point rouge ou pas point rouge?

Par Razor2 | 5 janvier 2017

Bonjour,

Je lance la question! Point rouge ou pas point rouge sur ma carabine?

Je chasse depuis une saison dans une commune du Cantal fortement vallonnée, le cochon et le cerf.

Certains chasseurs ont une carabine avec un point rouge.

Mais cela apporte t'il réellement un plus? A ce que j'ai pu voir pour l'instant, j'ai souvent été posté dans des coins "difficiles", souvent de bons postes, mais où la distance de tir, du au couvert (fortement boisé), est réduite! Je n'ai jamais été posté, comme j'ai pu le voir à la TV, dans un pré, ou les animaux sortants peuvent offrir une distance de tir importante, ou le point rouge pourrait avoir un intérêt.

Mais dans les bois, pour des tirs à moins de 50 mètres, est ce vraiment un investissement pertinent?

En vous remerciant pour votre retour, car j'y connais pas grand chose :mrgreen:

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  • mich13

    Le point rouge est justement tout indiqué pour tirer à courte distance et pour les raisons que donne OLERON quant à la difficulté à aligner 3 points .

  • Niko 63

    Slt

    Eje connais pas ta situation mais un petit buschnell trs 25 pour 170e, une embase pour 25e et une boite de balle pour réglé tous sa. Et au pir si sa te plaît pas tu revend tous sa et tu aura pas perdu beaucoup d'argent.

    Tout organe de visé est efficace, il suffit juste de savoir s'en servir. Pour moi il y a 3 catégories de tireur, ceux qui naturellement savent tiré soit visé ouverte ou point rouge ou lunette, ils seront bon avec leur arme, leur condition de chasse, leur munition. C'est du tir de feeling.

    Ceux qui savent pas tiré et qui change tous en permanence, la visé, l'arme, les munitions, et qui n'y arriveront jamais.

    Et les 3eme dont je fait partie, c'est ceux qui voyent les choses de façons pragmatique, il faut mettre le guidon, le point rouge ou le reticule sur le gibier avec plus ou moins d'avance. Cela impose de mettre de côté ses sentiments lors du tir et de voir l'animal comme une cible qui bouge sur laquelle on place une balle.

    Sa nécessite beaucoup de pratique pour faire fasse à toute les situations mais sa "fiabilise" les tirs facile. Cela permet aussi de tiré avec n'importe quel arme, n'importe quel système de visé, dans n'importe quel biotope.

    Bon je suis pas encore au top niveau, je manque d'entraînement mais je m'améliore beaucoup et mes tirs sont plus constant qu'avant.

    Niko

  • Niko 63

    En effet, mais j'ai pas d'expérience dans cet gamme mais je me dout qu'ils doivent faire très bien leurs boulot surtout si on est pas sûr de poursuivre dans cet voie.

    Chez moi je connais un trs 25 et micro h1 qui dorme dans un tiroir. Bon les 2 tireurs sont dans la catégorie mauvais qui se soigne pas..

  • plume38

    salut,avec un point rouge ta visée et plus rapide toute en étant plus précise et surtout on tire les 2 yeux ouvert...penser aussi a adapter la crosse avec un busc si besoin est...idem pour moi ou je chasse les tirs ce font le plus souvent en 0 et 30 metres rarement plus.je ne serais me passer de mon point rouge

  • Razor2

    Ce qui me fait peur, c'est devoir m'adapter à la visée les yeux ouverts. Je suis un chasseur qui semble être "qualifié" par ses pairs de "bon" tireur. J'ai une visée assez "instinctive". Je craints que devoir tirer les deux yeux ouverts soit déroutant....

  • 1henri

    +1 il faut profiter de chaque occasion de s'entrainer. Epauler a vide a la maison est aussi utile.

    je n'aime pas le geste mais carabine dechargées j'épaule et je suis parfois ma chienne pour m'entraîner. Je fais attention que personne ne me voit, ça pourrai choquer.

    En ce qui me concerne je ne suis pas capable de tirer une cible rapide sans optique... donc point rouge ou lunette!

  • Razor2

    Merci pour ces retours et vos avis!

  • serge64

    Du moment que tu dis que tu est bon tireur, je ne vois pas pourquoi changer quelque chose, continue comme çà :roll:

    Pour ma part, quand j'ai fais cette année mes premiers tirs avec l'express sans optique, je me suis rendu très très vite compte que je n'allai jamais arriver à aligner les fameux trois points, alors j'ai préféré devancer l'achat du point rouge qui était prévu pour la prochaine saison.

  • Razor2

    @[supprimé] wrote😃u moment que tu dis que tu est bon tireur, je ne vois pas pourquoi changer quelque chose, continue comme çà :roll:

    Pour ma part, quand j'ai fais cette année mes premiers tirs avec l'express sans optique, je me suis rendu très très vite compte que je n'allai jamais arriver à aligner les fameux trois points, alors j'ai préféré devancer l'achat du point rouge qui était prévu pour la prochaine saison.

    Bonjour,

    Je n'affirme rien avec prétention... :wink:

    C'est ce qu'on dit de moi, et je constate, les années et l'expérience aidant certainement, que je loupe peu, au petit gibier en tous cas.

    Au gros, pour l'instant j'ai tiré trois bêtes et j'en ai prélevées trois. yah:ou

  • Razor2

    @OLERON wrote😛our tirer au PR, il faut regarder le gibier avant tout,les 2 yeux ouverts ! !

    Celui qui regarde dedans comme une lunette n'y arrivera pas.

    Il faut se focaliser sur l'animal et sa trajectoire

    L'oeil fait la mise au point sur le gibier et "oubli" le corps du PR.

    Seul le point lumineux semble flotter dans l'espace.

    C'est pour ça qu'on peut très bien tirer avec des tout petits PR,seul le point lumineux est important, le reste on doit l'oublier.

    Avant de tirer on doit visualiser dans sa tête le point rouge sur ou devant l'animal, penser à son geste avant.

    Principe de la PNL, programmation neuro-linguistique, on programme notre cerveau reflex, qui est bien plus rapide que notre cerveau qui pense ! !

    Ok d'ou l'importance de ce que certains ont souligné, à savoir s'entrainer pour faire de cette visée un réflexe :mrgreen:

  • Niko 63

    J'ai récemment épaulé des points rouges micro panoramique du genre burris fastfire, et bien c'est beaucoup plus agréable que les micro tubulaire genre trs25 ou h1- h2. Sinon le h34 est pas mal aussi mais niveau tarif, encombrement, montage c'est haut de gamme.

    Niko

  • Razor2

    Oui, ça ferai le point rouge avec le montage plus cher que ma carabine! :lol:

  • 1henri

    J'en profite pour poser ici une question que je me pose depuis longtemps : quel est l'intérêt des points rouges tubulaires ? Par rapport à une lunette grossissement x1?

    De mon côté j'ai choisia lunette x1/x4 pour aller jusqu'à x4 pour des tirs dégagés en pleine, je vois bien l'avantage du point rouge panoramique pour la légèreté et l'encombrement. Mais les gros PR tubulaire je ne vois vraiment pas l'intérêt .

    C'est une vraie question naive, pas l'occasion de lancer un débat stérile!

  • Razor2

    @OLERON wrote:@[supprimé] wrote:@OLERON wrote😛our tirer au PR, il faut regarder le gibier avant tout,les 2 yeux ouverts ! !

    Celui qui regarde dedans comme une lunette n'y arrivera pas.

    Il faut se focaliser sur l'animal et sa trajectoire

    L'oeil fait la mise au point sur le gibier et "oubli" le corps du PR.

    Seul le point lumineux semble flotter dans l'espace.

    C'est pour ça qu'on peut très bien tirer avec des tout petits PR,seul le point lumineux est important, le reste on doit l'oublier.

    Avant de tirer on doit visualiser dans sa tête le point rouge sur ou devant l'animal, penser à son geste avant.

    Principe de la PNL, programmation neuro-linguistique, on programme notre cerveau reflex, qui est bien plus rapide que notre cerveau qui pense ! !

    Ok d'ou l'importance de ce que certains ont souligné, à savoir s'entrainer pour faire de cette visée un réflexe :mrgreen:

    C'est le secret de tous les grand tireurs,un tireur de plateau,imagine dans sa tète (programme son cerveau reflex ou reptilien avec son cortex normal),où le plateau va passer,où la gerbe doit le casser........et c'est son cerveau reflex qui va gérer !!

    Notre cerveau reflex est beaucoup plus rapide que l'autre......

    des fois on fait un super coup de carabine ou fusil......les copains te demandent comment tu as visé,et t'es incapable de dire combien d'avance tu as mis......tu te souviens mème plus de l'instant où tu as tiré

    T'étais en mode PNL !!

    http://pnl-info.typepad.com/pnlweblog/2012/02/la-pnl-et-la-performance-des-tireurs-de-sangliers.html

    C'est vrai, ça m'est déjà arrivé! :wink:

  • leberlinois

    La question de départ est surtout liée à de multiples facteurs

    Exemple, sur mon territoire de l'Yonne.

    Nous avons une chasse exclusivement de bois, les layons sont des chemins et des coupes feu, d'une largeur de 5 à 20 m.

    Nous n'avons que 3 à 4 postes ouverts sur de petites plaines, soit quasi rien.

    Lorsqu'on prends son poste et que l'on définit ses deux angles de tirs de 30 ° délimitant la zone de sécurités entre voisins de postes, cela laisse très peu de zone de tir.

    Si un animal passe dans la zone de tir, vous n'avez pas le temps de dire "un crocodile" soit une seconde, que l'animal a deja gagné l'autre côté du layon ou la végétation est dense en automne et très encombrée même en hiver.

    L'acquisition de la cible doit être instinctive, très très rapide, ici les points rouges et lunettes de battues pouvant tirer les deux yeux ouverts au reticule 1 sont supérieures.

    Comme directeur de battue, j'observe que les "postés" équipes de lunettes 1,5-6X42 ou des 1-4X24 laissée sur le grossissement 3 lors du tir ou plus sont souvent bredouilles, c'est un fait.

    Un poste avec une petite plaine derrière, et le cas de figure est tout different, une lunette plus grosse est plus à l'aise.

    Mais pour un tir entre 0 et 100 m, le point rouge s'en sort toujours haut la main.

    Pour le tir instinctif, le point rouge est souvent plus rapide, il n'y a qu'à voir les competition de tir au pistolets de rapidité, ils sont quasi tous équipés de points rouges 4 moa, c'est la norme.

    https://www.fftir.org/fr/tir_sportif_de_vitesse

  • sim09

    @[supprimé] wrote:La question de départ est surtout liée à de multiples facteurs

    Exemple, sur mon territoire de l'Yonne.

    Nous avons une chasse exclusivement de bois, les layons sont des chemins et des coupes feu, d'une largeur de 5 à 20 m.

    Nous n'avons que 3 à 4 postes ouverts sur de petites plaines, soit quasi rien.

    Lorsqu'on prends son poste et que l'on définit ses deux angles de tirs de 30 ° délimitant la zone de sécurités entre voisins de postes, cela laisse très peu de zone de tir.

    Si un animal passe dans la zone de tir, vous n'avez pas le temps de dire "un crocodile" soit une seconde, que l'animal a deja gagné l'autre côté du layon ou la végétation est dense en automne et très encombrée même en hiver.

    L'acquisition de la cible doit être instinctive, très très rapide, ici les points rouges et lunettes de battues pouvant tirer les deux yeux ouverts au reticule 1 sont supérieures.

    Comme directeur de battue, j'observe que les "postés" équipes de lunettes 1,5-6X42 ou des 1-4X24 laissée sur le grossissement 3 lors du tir ou plus sont souvent bredouilles, c'est un fait.

    Un poste avec une petite plaine derrière, et le cas de figure est tout different, une lunette plus grosse est plus à l'aise.

    Mais pour un tir entre 0 et 100 m, le point rouge s'en sort toujours haut la main.

    Pour le tir instinctif, le point rouge est souvent plus rapide, il n'y a qu'à voir les competition de tir au pistolets de rapidité, ils sont quasi tous équipés de points rouges 4 moa, c'est la norme.

    https://www.fftir.org/fr/tir_sportif_de_vitesse

    Toi aussi tu es de l'Yonne à ce que je vois. Tu chasses dans quel coin, si c'est pas indiscret ?

  • leberlinois

    Commune de Brosses, domaine de La Barre

  • sim09

    @[supprimé] wrote:Commune de Brosses, domaine de La Barre

    Ok, un peu au dessus de Vezelay, joli coin !

  • leberlinois

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Commune de Brosses, domaine de La Barre

    Ok, un peu au dessus de Vezelay, joli coin !

    Tu as l'air de connaître? Tu es d'où?