Retour sur le forum

oeil directeur

Par alain spm | 4 avril 2006

étant nouveau sur ce forum, et n'ayant pas vu ce sujet aborder, je me permets de lancer ce sujet, comme vous me paraissez de tres bons tireurs, vos conseils me seront précieux. Car depuis que j'ai commencé a tirer il y a 3 ans, je me suis aperçu que mon oeil directeur est a gauche et j'épaule à droite, cela m'a causer beaucoup de soucis. Je me suis habitué à tirer avec mon oeil gauche fermé, tout le monde a essayé de me corriger pour me faire tirer les deux yeux ouverts, mais rien à faire je n'y arrive pas. L'an passé je tournais régulièrement entre 18 et 24, dois je continuer ainsi ou que faire pour changer cela, car j'ai l'impression que cela va m' handicaper pour progresser, merci de vos précieux conseils

Visiteur
Réponse

Réponses

  • goonif

    bonsoir alain, si c'est vraiment le cas ça sera difficile de monter,il reste une petite solution:c'est de ne pas fermer ton oeil gauche completement, de cette façon l'oeil droit primera,d'apres les ophtalmos on peut éduquer l'autre oeil à etre directeur mais je n'ai pas beaucoup d'élément sur le temps que ça prend.à+

  • popey-77

    Salut,

    Goonif a je pense complètement raison, garder les deux yeux ouvert soient faire comme tous le monde est la seule véritable solution.

    Sinon niveau technique verney carron avait breveter il y as un ou deux ans un système permettant de déporter la bande, mais esthétiquement ce n'est pas ça

    Pour l'infos j'ai regarder un sujet sur la question cette semaine et d'apres des test scientifique, un gaucher avec un oueil directeur droit est plus rapide car l'information fait moins de chemin dans le cerveau.

    Quand on connait l'importance de la rapidité dans certain discipline de trap cela peut être intérésent.

  • Pluto

    Salut

    Et bien, je dirai que l'idéal serait de devenir gaucher! Et oui, tu ne serais pas le seul! Beaucoup d'athlètes de haut niveau, dans divers sports sont devenu gauchers pour palier à ce problème! Pas facile avec un âge avancé surtout si tu as déjà quelques années de pratique dans la discipline considérée!! Mais sâches qu'il y a énormément d'exemples dans le haut niveau!! Les "droitiers contrariés"!! C'est mon cas, mais pas pour le tir, car j'ai un oeil directeur droit!

    Les gauchers sont plus rapides que les droitiers! C'est physiologique, biologique, on y peut rien! Je ne vais pas expliquer ici le princippe de commande d'un geste à partir du moment où l'on décide par exemple d'appuyer sur une queue de détente jusqu'au moment ou le coup part...mais le circuit electrique est plus court pour un gaucher!! C'est ainsi pour tout le monde!

    Quelques exemples de gauchers contrariés: Gassien le pongiste, Santoro le tennisman qui a d'ailleur deux licences FFT...un classement pro comme gaucher et un classement plutôt honnorable en droitier, Guy Forget, Nadal...!!, des footeux, le boxeur français Asloum qui est passé "fausse patte" depuis peu, volontairement pour devenir plus rapide...

    Maintenant, sans vouloir te rabaisser, je pense que tu ne seras jamais un bon tireur ainsi! J'ai un peu d'expérience dans le tir longue distance de précision, je pense que le mieux, sans être vraiment bon, est de porter une paire de lunette avec un verre opaque pour "forcer" l'oeil droit!! Ne ferme pas l'oeil, car il se crée une fatique sur l'oeil "fort" dans ce cas!

    Voilà rapidement ce que je pense...Bonne chance!

  • Pluto

    Véritable connerie que de tirer oeil directeur gauche, pour un droiter avec arme conçu pour un droitier!!! Là, faut m'expliquer comment arriver à bien tirer les deux yeux ouverts??????

    Faites l'expérience vous même en fermant l'oeil droit...C'est 0/25 assuré!!

  • alain spm

    merci beaucoup de vos conseils. Je sais qu'il faut tirer les 2 yeux ouverts ,car on m'a souvent dit quand tu regardes une belle fille tu ne ferme pas un oeil. en repensant à l'an passé, je me rappelle que quand je commande le départ du pigeon, je ferme l'oeil gauche et que au moment de tirer je l'ouvre. J'ai déja essayé de tirer les 2 yeux ouverts, je casse 9 fois sur 10 ceux qui partent tout droit, mais les autres impossible, mais je vais essayé de tirer avec des lunettes ayant l'oeil gauche opaque. Car je suis bien conscient que si je veux progresser il me faut absolument tirer les 2 yeux ouverts ,car tout les tres bons tireurs que j'ai rencontré tirent tous les 2 yeux ouverts.

  • sylsop

    L'an passé je tournais régulièrement entre 18 et 24

    à saint-pierre et miquelon ce n'est pas le gèle qui casse les plateau en l'air? !!! 😛 😛 😛

  • Pluto

    Je ne sais pas si tous les bons tireurs tirent les deux yeux ouverts, mais une certitude, cela apporte une meilleur perception des distances, une meilleur évaluation de la trajectoire de la cible...meilleur perception de l'environnement. Pour la chasse, c'est aussi un gain de sécurité...le fait de pouvoir apercevoir un autre chasseur sur la trajectoire...(champs de vision plus large)

    Un oeil fermé fatigue davantage l'autre, la vue peut se troubler un peu lors de l'ouverture et nuire pour le tir suivant...

    Le mieux pour toi, et cela se fait même à très haut niveau dans diverses disciplines de tir, c'est le cache-oeil opaque! Tu tires les deux yeux ouverts, certes tu ne vois pas mieux, mais tu palies aux divers problèmes que je te cite plus haut! Tes résultats seront plus réguliers et sans aucun doute meilleurs!!

  • sylsop

    j'en connais un qui ferme les deux yeux ! je tairai le nom par respect pour lui !!! 😛 😛 :x

  • jojo34

    hum .... :shock:

    Voila pourquoi je suis si mauvais alors 🙁 :shock: :shock:

    Je pense que dans notre cas ... il n'est pas logique de tirer les deux yeux ouverts ... car tu prend le défaut de ton oeil directeur déporté de ta bande..donc pas bien..... d'ailleur, je crois que je tir les deux ouvert et que beaucoup de mes manqués viennent de la ... puisque si je m'efforce de viser...je manque ... par contre quand je coup de brattte 🙂🙂 (OUAIS c'est nouveau comme expression) je suis moins mauvais...

    Moralité plus je vise ...moins je suis dedans 🙂🙂

    Fait l'essai ... dirige ton doigt vers un point rapidement en tendant le bras pour simuler ton fusil... les deux yeux ouverts.

    Ferme le droit puis le gauche ..; et bien c'est ton oeil gauche qui t'a dicté le pointage..... si tu fermes le droit tu es dedans ... si tu ferme le gauche ... tu es plus dedans ...mais alors plus du tout... Donc tirer les deux yeux ouverts ne peut etre bon ... Mais tirer un oieil fermé ... et vraiment CHIANT !

    bref... bienvenu au club des ..."c'est le bordel !" :evil:

    a++

    Olive

  • goonif

    marco!!!!!!! c'est pas parce que c'est ton anniversaire que tu dois raconter des choses dérivés de la topette et de la mimi ,sur une cible mobile il faut obligatoirement tirer les yeux ouverts, c'est justement pour empêcher de viser,il ne faut jamais chercher à aligner la cible et le fusil car l'arret est inévitable,comme avec une raquette de tennis et la ba-balle, si on devait regarder la raquette et la balle en mème temps on prendrait souvent la balle dans la tronche,bonne anif marco...à+et porte toi bien

  • VT

    Désolé de contredire Goonif qui en connait certainement beaucoup plus long que moi, mais il y 4-5 ans , je tirais régulièrement dans un petit club et tout le monde fermait un oeil. Ce qui n'empêchait pas certains d'aligner les maximum. une fois un gars a lancé le débat pour savoir qui tirait avec les deux yeux ouverts et tout le monde s'est marré.

    Alors, loin de moi l'idée de dire qu'il faut fermer un oeil (je tire avec un oeil fermé mais je vais essayer quelques plateaux cet été avec les deux yeux ouverts, juste pour voir), je veux simplement dire que certains tirent mieux avec un oeil fermé.

    Pour le problème de Alain SPM, soit:

    -Il utilise un fusil de droitier modifié pour avoir la ligne de mire en face de l'oeil gauche. Peu esthétique et cher.

    -Il devient gaucher et épaule son fusil à gauche. (Sans doute la méthode qui donnera les mailleurs résultats mais aussi la plus longue.

    -Il ferme l'oeil gauche en restant droitier et garde son fusil. Cette solution me parait la plus simple à mettre en place.

  • Betasse

    Salut.

    Tu peux aussi te faire faire ce que l'on appelle une crosse de borgne.

    C'est à dire que tu épaules à droite et vise avec l'oeil gauche ou inversement.

    Pour cela la crosse est bien sûr tordue en conséquence.

    A la chasse, je connais quelqu'un qui a fait ça suite à un accident, et je t'assure que beaucoup de chasseurs qui ont leurs 2 yeux l'envient.

    Au trap, je ne sais pas si ça irait.

    Par contre côté esthétique de l'arme, c'est pas jojo!

    A +

  • goonif

    salut vt, il ne faut pas confondre cible fixe et cible mobile,sur les cible mobiles c'est obligatoire de tirer les 2 yeux ouverts,un oeil fermé t'oblige à aligner le fusil et la cible ce qu'il ne faut surtout pas faire,de plus tu perds l'évaluation de la distance,de la vitesse,du contraste,et quand tu appuis sur la détente le fusil s'arrete imperceptiblement et le coup passe exactement derriere,on remarquera que ça correspond exactement à la correction qu'il fallait mettre devant,d'ailleurs tout ceux qui ferment un oeil tapent constamment derriere et éprouvent des difficultés a passer devant.c'est physique il est impossible d'apprendre à tirer un oeil fermé sur une cible mobile,nous avons un champion qui tire d'un oeil par accident mais il a appris avec les deux avant .a+marc

  • popey-77

    Salut,

    Soyer sur que je ne dis pas ça pour faire plaisir mais le message de marc (Goonif) juste au dessus des miens dit tout.

    En effet au tir tu as deux grandes familles :

    Le tir sur cible mobile

    Le sur cible fixe

    Comme dit mon ami, on ne tir pas sur une cible mobile comme sur une cible fixe d'ailleurs il est connu qu'un tireurs habituer au cible fixe devras revoir toutes ça technique et perdre l'habitude de certains mécanisme s'il veux être performant sur cible mobile.

    Sur une cible fixe tu auras un ajustement de ta vision sur ton organe de visé et tu le superposeras sur ta cible qui elle sera en profondeur de champ.

    Sur une cible mobile, c’est en faites presque le contraire. En effet tu ne regarde pas ton grain d’orge ou ta bande car sinon tu est as l’ouest sur ta cible et il est alors impossible de la suivre tu ajuste donc ta vue sur ta cible et tes organes de visé ne sont que matériel voir superflu lorsque ton arme est vraiment en très bonnes conformité.

    Maintenant petit test, le champ visuel humain pour une personne de 20 à 30 ans est en moyenne environ égales à 180°.

    Lorsque nous tirons une cible mobiles nous devons comme je l’ai dit ci-dessus la suivre et la voir pour analyser sa trajectoire, la suivre la dépasser et la tirer.

    Hors si tu fermes un oeil, ton champ de vision ce divise pratiquement par 2, tu n’as plus que 90°

    Pour le reste goonif a tous dit.

  • Betasse

    Salut.

    Je suis de l'avis de VT.

    Je trouve certains bien catégoriques lorsqu'ils disent que l'on doit tirer OBLIGATOIREMENT les deux yeux ouverts sur cible mobile.

    Je tire les deux yeux ouverts depuis 45 ans.Je n'ai donc rien contre cette méthode.Mais j'ai vu des tireurs très honêtes tirer en fermant un oeil.

    C'est sûr qu'ils sont à mon avis désavantagés, mais certains ne pourront jamais faire autrement, surtout pour cause d'oeil directeur opposé.

    A +

  • VT

    @[supprimé] wrote:salut vt, il ne faut pas confondre cible fixe et cible mobile,sur les cible mobiles c'est obligatoire de tirer les 2 yeux ouverts,un oeil fermé t'oblige à aligner le fusil et la cible ce qu'il ne faut surtout pas faire,de plus tu perds l'évaluation de la distance,de la vitesse,du contraste,et quand tu appuis sur la détente le fusil s'arrete imperceptiblement et le coup passe exactement derriere,on remarquera que ça correspond exactement à la correction qu'il fallait mettre devant,d'ailleurs tout ceux qui ferment un oeil tapent constamment derriere et éprouvent des difficultés a passer devant.c'est physique il est impossible d'apprendre à tirer un oeil fermé sur une cible mobile,nous avons un champion qui tire d'un oeil par accident mais il a appris avec les deux avant .a+marc

    Je parlais de ball-trap. je n'ai jamais tiré sur cible fixe.

  • candide

    Bonjour,

    En fait vous avez tous raison je pense.

    En théorie, pour avoir une vision en relief et une estimation des distances, nous avons besoin de nos deux yeux, et, qui plus est sur le même plan pour des raisons de télémétrie.

    En fait, dans la pratique, le cerveau s'est habitué et, avec un seul oeil on voit quand même en relief et on peut estimer les distances ( essayez en fermant un oeil, vous verrez, Loana ne parait pas plus plate qu'avec les deux yeux!).

    Aussi, lorsque, comme moi, on est droitier avec l'oeil directeur gauche et qu'on ne peut s'habituer à épauler à gauche, le mieux c'est quand même, surtout au début de fermer un oeil pour ne pas fausser justement son estimation, bien sur cela n'empèche pas de swinguer mais permet, a mon sens de mieux acquérir la cible car il faut bien quand même à un moment ou un autre, au moins diriger le canon sur sa trajectoire pour avoir une chance que la gerbe de plomb la rencontre à un moment donné.

    Le seul inconvénient d'avoir un oeil fermé c'est de réduire son champs de vision et, éventuellement, de se priver d'un cible qui arriverait par ce qu'on va appeler "l'angle mort " du à l'oeil fermé.

    Dans un deuxième temps, je m'en suis aperçu, si on n'y fait plus attention, on corrige automatiquement et on peut tirer les deux yeux ouverts, c'est un peu comme si on avait changé d'oeil directeur.

    C'est mon expérience de la chose.

    Quant aux crosse borgnes, comme leurs nom l'indique, elles sont surtout destinées à ceux qui auraient perdu un oeil et ne peuvent ,à ce moment, plus réapprendre à épauler de l'autre coté.

    Ce système est un palliatif à mon avis et présente quelques inconvénients, ne serait ce que le couple important occasionné par l'angle de la crosse par rapport au recul et me rappelle une belle chique gagnée avec un Robust cal 16 et crosse borgne que j'avais voulu utiliser et ce, d'ailleurs, sans plus de succès qu'en fermant l'oeil gauche pour tirer à droite.

  • sylsop

    pour clore le débat !

    le but du jeu est de casser le plus de plateaux possible si cela marche mieux pour certains en fermant un oeil et bien qu'il le fasse et pour les autre garder les yeux ouverts ! 😛 😛

    perso j'ai essayé les deux techniques j'ai fait beaucoup de tir sur cible immobile et bien je tire mieux les deux yeux ouverts sur cibles mobiles cela ne m'a pas empêché de loupé un sanglier à 5 m !! mais je crois avoir fermé un oeil !! :shock:

    enfin je sais plus !!! après j'avais des larmes plein les yeux !!! :evil:

    je sors du bois avec les gonades au niveau du cou !! :evil: un pigeon passe devant moi pan! il n'a pas fait un pli !!cela ne m'a même pas réjouit !! :cry: ce jour là seulement!! 😛

  • candide

    Sylsop, pour le sanglier à 5m, comme dit Zoltan, ferme les deux yeux mais arrètes le 7 1/2 en 28 g, mets une brenneke!!