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J'ai voulu un beagle...j'ai eu un beagle... ; )

Par Gueese | 19 août 2017

Bonjour,

je me suis inscrite sur ce site car j'ai quelques difficultés avec mon jeune Beagle (il a 1 an et demi), et les réponses que je trouve par ailleurs sur internet ne sont pas satisfaisantes.

Je précise tout d'abord que je ne chasse pas, et que mon chien n'a jamais été élevé/éduqué dans ce sens (ni par nous, ni par ses anciens propriétaires, qui nous l'ont donné quand il avait 1 an).

Il a grandi en appartement, maintenant il vit à la campagne près de la forêt (pas loin de Chantilly).

Il a mis du temps a bien intégré le rappel, surtout en présence d'autres chiens, mais maintenant c'est acquis. Il répond bien aux autres ordres (assis, couché, pas bougé, donne la patte).

Mais là en un mois à peine il a pris goût...à la chasse!

Les premières fois que nous avons croisé des chevreuils (il y a quelques mois), il ne les a même pas vu... puis il s'est mis à les pister, mais en revenant assez vite (15/20 minutes). Aujourd'hui il peut suivre en ballade tranquillement, jusqu'à ce qu'une piste "sérieuse" se présente, auquel cas il disparaît vite et loin, puis au bout d'une minute on l'entend aboyer... Il finit par rentrer à la maison, au bout d'une heure, parfois deux...

Je ne sais pas comment freiner et/ou canaliser ou rediriger cette nouvelle passion. Pour le moment je ne le détache que dans des coins "sûrs", où je sais qu'il n'y a pas de gibier, dès que l'on s'enfonce un peu dans la forêt je l'attache, car son comportement est non seulement interdit mais aussi dangereux.

Nous avons acheté un collier de rappel, que nous lui faisons porter sans nous en servir pour le moment, afin qu'il s'y habitue et que nous ayons le temps de définir une méthode cohérente.

Je vais également faire appel à une éducatrice/comportementaliste.

Je m'adresse à vous afin d'avoir des conseils, trucs et astuces. Les choses à savoir et/ou à ne surtout pas faire.

N'hésitez pas à me demander des précisions sur mon chien, son cadre de vie, etc...

Merci d'avance!

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  • Gueese

    Bonjour Darne!

    Je m'attendais un peu à ce genre de réponse... : )

    Pour le moment je n'envisage pas de m'y mettre, même si c'est vrai que cela serait une super activité à partager avec mon chien!

    Néanmoins c'est vrai que les techniques de dressage à la chasse m'intéressent puisque j'imagine qu'avoir un chien de chasse, ce n'est pas seulement se balader avec lui en attendant qu'il se mette à courir partout comme un débile! J'imagine qu'il y a des façons d'orienter ce qu'il a le droit de chercher, de poursuivre... Car évidemment que je ne veux pas en faire un toutou à sa mémère, qui aurait perdu le goût d'explorer, se promener...

    Mais si je peux réussir à continuer à me promener avec lui détaché, en lui interdisant la poursuite de chevreuil (sa proie favorite apparemment), quitte à la remplacer par une autre activité (poursuite d'un leurre, recherche d'objets ou de personnes...), je serai la plus heureuse!

    En tous cas merci pour ta réponse, si jamais un jour je décide de me joindre à vous je te ferai signe! : )

  • gui747

    bonjour, le beagle est une race de chien qui a été façonné par l'homme pour courir des heures après le gibier et ca restera dans les gènes que l'on chasse ou pas avec.

    Après libre a chacun d'exploiter les compétences de son compagnon a quatre pattes mais pour son "bien être" il faut le sortir régulièrement et les petites sorties quotidiennes pour faires les besoins ne sont pas suffisantes, c'est un chien qui a besoin de se "fatiguer/travailler" pour être heureux.

    Après c'est sur en venant sur un forum de passionné de chasse beaucoup vont te dire que pour être heureux il faudrait le faire chasser.

    En tant que chasseur je trouve toujours dommage d'avoir un chien dont la race est typée "chasse" de ne pas le faire évoluer dans l'élément ou il est génétiquement prédisposé, c'est un peu contre nature. C'est comme prendre un bichon comme chien de défense, c'est sur il aboie mais pour garder une maison ou te défendre face a des intrus un dogue argentin fera mieux l'affaire...

    bref pour moi chaque chien a ses spécificités et leur "rôle"...

    Un ancien voisin était dans le même cas que toi il avait un golden retriever et un flat coated retriever et il ne savait pas que la race de ses chiens chassaient et passionné de concourt il a dut passer son permis pour les concourts de travail, il c'est pris au jeux et maintenant adore la chasse aux canards et petits gibier et partage énormément de bons moments avec ses chiens...

    Partager une activité tel la chasse avec son chien crée un binôme incroyable et les liens sont autant plus profond... Parmi les chasseurs bon nombre sont passionnés de chien et amoureux des leurs...

    Pour la chasse n'ai pas trop de préjugé en vers les chasseurs, comme dans la vie quotidienne il y a de tout il ne faut pas avoir l'image réductrice du sac a vin excité de la gâchette il y en a certainement moins que de fou furieux alcoolisés au volant...

    Et si c'est de donner la mort qui te bloques tu peux toujours traquer avec ton chien mais sans tirer...

    Voila un post un peu long mais je crois que je t'ai dit a peu près toutes les choses au quelles je pensais...

  • Gueese

    Bonjour gui747,

    merci pour ta réponse.

    Et oui je savais qu'en prenant un beagle j'allais devoir le dépenser et pour moi… c'était le but! Nous allons tous les matins au moins 1 heure marcher en forêt (où on rencontre pas mal de ses copains du coin et on les laisse jouer un max), et le soir mon compagnon le sors environ 30 minutes. On ajoute les jeux dans le jardin (tirer, chercher, se courir après) et une ballade de deux heures environ en vélo tous les 15 jours. Et effectivement on voit bien que le chien s'éclate, c'est de la bonne fatigue.

    C'est vrai qu'en venant sur un forum de chasse je me doutais qu'on allait me conseiller de le faire chasser! ; )

    Imaginons que je me prenne au jeu, même sans tirer, est-ce que cela changera quelque chose à mes balades quotidiennes? Je lis des chasseurs qui expliquent que leur chien ne part pas sans ordre, c'est ce que j'aimerai faire! Lui interdire la poursuite de bêtes sauvages et compenser (si c'est possible?) par d'autres activités. J'ai vu que je pouvais demander un permis de chasse accompagnée, je me dis que ça pourrait être une bonne idée pour voir les chasseurs (mais surtout leurs chiens!) au travail, et de là, peut-être naîtra une vocation!

    Je suis également à la recherche de conseil d'utilisation du collier de dressage, à ce sujet on lit tout et n'importe quoi, la plupart des sites se contentant de dénoncer la barbarie de cet instrument sans prendre en compte les usages raisonnés que l'on peut en faire.

    Dans tous les cas merci pour tes conseils et votre accueil en général, c'est très agréable!

  • Gueese

    Bonjour Oleron,

    tes conseils rejoignent ce qu'a évoqué l'éducatrice eu téléphone: pas de collier de rappel (elle est contre en toutes circonstances), mais surtout travailler non pas pour empêcher le chien de partir (c'est impossible) mais plutôt pour le faire revenir plus vite. A suivre… Merci pour le lien!

  • JML19
    JML19

    Bonjour

    C'est un collier GPS qu'il te faut.

    Il faut suivre le chien et le rappeler.

    Petit à petit le chien ralentira sa progression et il reviendra vite.

    Ensuite au rappel il ne partira pas.

    Mais de toute façon il aura toujours ce reflexe de chasseur partir sur une trace.

    C'est le cas de ICE mon épagneul breton que je réserve pour la chasse à la Bécasse et qui a toujours été intéressé par le chevreuil.

  • Gueese

    Bonjour à tous!

    De nouveau merci pour vos réponses et conseils.

    J'ai décidé de rendre le collier de rappel, je n'étais déjà pas très motivée pour l'utiliser, vos avis sur la question me confirment que ce n'est pas approprié.

    Je vais également tenter d'autres stratégies plutôt que de continuer à travailler le rappel seul (puisqu'il le connait déjà, mais que le pistage et la poursuite l'emportent).

    On va bosser le refus d'appât, de plus en plus dur, de plus en plus tentant… Et je vais également essayer de lui faire faire du pistage d'objets et/ou de personnes, afin de trouver un cadre pour récompenser son flair infaillible!

    Bref, j'en ai pour des mois, voire des années, mais quand on aime on ne compte pas…

    J'ai déjà acheté une trompe (effectivement ça envoie…), elle sera destinée à l'arrêt de la poursuite (dans le cadre du refus d'appât), et du coup au retour. Je ne suis pas sûre que tout cela soit vraiment réalisable, en attendant cela va être l'occasion d'être avec mon chien, de lui apprendre des choses et de renforcer notre lien. D'ici là pas de ballades sans longe dans les endroits "chauds" et recherche de spots tranquilles pour le laisser gambader sans risque.

    J'essaierai de vous tenir au courant des progrès.

    Encore merci pour votre accueil, j'espère un jour faire partie de ceux qui donnent des conseils!

  • Gueese

    Salut Oleron!

    Je vais voir l'éducatrice/comportementaliste début septembre, en attendant j'ai commencé à utiliser la trompe.

    J'avais acheté ce modèle là:

    https://www.decathlon.fr/corne-chasse-14cm--id_8282689.html

    Et c'est MAGIQUE!!

    Mon chien l'entend tout de suite, et revient vers moi d'une façon beaucoup plus naturelle: il continue sa course et tourne progressivement jusqu'à me rejoindre.

    Avant (à la voix et au sifflet) il se précipitait vers moi pour avoir sa récompense et repartir aussi vite, maintenant il s'approche d'un air de dire "OK, on va par là, pas de problème…", et sans attendre sa croquette!

    Je n'ai pas encore testé en forêt quand il part à la poursuite d'un chevreuil, à mon avis comme tu le dis il y aura des ratés, mais cela me donne une grande en l'avenir (et surtout en mon chien!!!)

    MERCI BEAUCOUP!!!!!

  • Gueese

    P.S. -1: une grande CONFIANCE en l'avenir

    P.S. -2: j'ai rendu le collier de rappel, avec les sous on achètera des jouets! ; )

  • Gueese

    Oleron!

    J'ai encore une petite question!

    Mon chien a déjà poursuivi des chevreuils et/ou des jeunes cerfs (je le sais parce que j'ai vu l'animal - d'ailleurs, c'est beau un chevreuil…).

    Cela a dû arriver une dizaine de fois grand grand max.

    Est-il possible qu'il ait réussi à mordre la bestiole? Et si oui, cela ne va-t-il pas encore plus compliquer ma tâche? J'ai vu sur un forum (je ne sais plus lequel, je chercherai au besoin…) que quand un chien a déjà mordu du gibier c'est très dur voire impossible de le réorienter (je pense que je faisais des recherches sur l'expression "créancer un chien de chasse).

    Qu'en penses-tu?

  • Gueese

    Bonjour à tous!

    Ce matin balade dans un endroit "chaud": tôt le matin, beaucoup de brouillard, toutes les conditions étaient réunies pour que mon chien se mette à poursuivre quelque chose. Et ça n'a pas loupé! Un renard d'après les dires d'une dame avec qui on se retrouve souvent le matin...

    Je claironne, je garde mon chien en vue, j'arrive à m'approcher de lui (sans courir), je claironne, mais non rien à faire, il est trop pris dans son pistage... Je suis tant bien que mal sa progression, je grimpe une colline et arrivée en haut, plus rien! Plus de chien, plus de bruit... Je décide de contourner la colline plutôt que de revenir sur mes pas, je fais le tour et me retrouve la où je l'ai perdu. A ce stade ça fait 40 minutes qu'il piste, 25 minutes que je l'ai perdu de vue, et 15 minutes que je ne souffle plus dans la trompe (j'ai eu peur qu'à la longue ça devienne un bruit de fond plus très efficace...). Arrivée au point de départ du chien donc, je sonne trois longs coups un peu espacés... Puis je me rends à l'évidence, ce coup-ci il va encore rentrer seul à la maison puisque je vais devoir y aller (y en a qui bossent!).

    Au moment de tourner les talons, j'entends du bruit. Et qui je vois arriver au grand galop, jusqu'à mes pieds, trempé de rosée??? J'étais tellement heureuse, il a eu droit à tout: caresses, félicitations, croquettes... Je lui ai mis la laisse, on est parti, arrivée dans la rue en sortant de la forêt (ou il n'y a pas de voitures), je le détache, et monsieur fait demi-tour pour repartir dans les bois! Trois petits coups de trompe, il s'arrête, me regarde, je m'accroupis, un grand coup de trompe, il court vers moi! Waouh! Des balades comme ça c'est du bonheur! Y a encore du boulot, mais c'est super encourageant!

  • JML19
    JML19

    Bonjour

    Pour être plus efficace achète un collier GPS.

    Comme cela tu pourras suivre sa progression, j'utilise le SportDog Tek 1.0, il est peut être un peu gros pour ton chien.

  • JML19
    JML19

    Pourquoi ne pas utiliser la technologie pour se faciliter la tâche.

    Je n'utilisais pas le GPS et depuis plus d'un an que je l'ai je l'utilise tous les jours.

    C'est bien plus facile et sécurisant plutôt que de faire du bruit inutilement.

    Je suis d'un naturel distrait, lorsque je me balade souvent je me dis où est le chien ?

    Avant c'était un coup de gueule ou de sifflet.

    Maintenant un coup d'œil sur le récepteur GPS je sais de suite si je dois l'appeler ou le laisser faire.

    Car souvent le chien est devant moi.

    Lorsque j'avance je m'approche de lui ou simplement il revient vers moi, mais dans le calme pas besoin de réveiller les voisins ! yah:ou

  • Gueese

    Bonjour à tous!

    JML: ton chien est trop beau!! Quelle belle bouille!

    Pour l'instant effectivement je vais faire sans le collier GPS, il est vrai que j'avais déjà le même souci avec le collier de rappel: comment faire le jour où j'ai plus de batterie? Le jour où on est parti en week-end et que je l'ai oublié à la maison? J'aime bien l'idée qu'avec mon chien on se "comprend". Mais je suis bien consciente que cela n'est pas toujours possible avec tous les chiens, et que des fois si cela peut sécuriser le couple maître/chien, pourquoi pas.

    Mon chien était déjà habitué à suivre naturellement, on a d'ailleurs parfois fait exprès de se cacher pour que le chien, qui se retrouve seul et un peu inquiet, finisse par suivre pour ne pas se retrouver tout seul. Avec le gibier ça n'était plus son problème! Je cours, je m'éclate, mes maîtres on verra plus tard… Jusqu'à ce qu'il arrête sa traque et rentre à la maison au plus vite, parce que rien ne vaut de dormir au chaud après une bonne gamelle!

    Ce matin on est parti se promener et finalement je n'utilise que peu la trompe, parce que souvent au moment où je me dis "ah tiens, là je ne sais plus où il est, je vais l'appeler", et bien je vois le chien débouler comme un fou genre "attends-moi! je reniflais un truc et j'ai pas vu que tu continuais à avancer, mais me laisse pas tout seul!". Je vois aussi que plus je laisse le chien flairer, gambader à droite à gauche sans trop me soucier de ce qu'il fait, en tous cas sans stresser trop vite, plus il est enclin à revenir vite. Des fois je me dis qu'il doit penser que je l'emmène à la chasse, et que du coup il a intérêt à suivre s'il veut trouver du gibier! C'est le comble! ; )

  • Gueese

    Par contre c'est vrai que je n'utilise la trompe que dans la forêt, parce que les coups de clairon à 8h le matin ça risque de ne pas plaire à tout le monde! Quand on est en ville je garde mon chien attaché, en laisse ou en longe. Ca ne le gêne pas, il sait qu'il sera détaché tôt ou tard, du coup il ne tire pas trop sur sa laisse!

  • le chtimi

    Bonjour Gueese ,

    Gaffe quand même qu'un jour il ne te ramène un képi avec ce qu'il faut en dessous la divagation de chien est punie par la loi et de plus avec la trompe à la main bonjour l'embrouille ,allez fais nous plaisir et inscrit toi à l'examen du permis de chasser .

  • Zenie
    • 1 a1;k
  • le chtimi

    La divagation des chiens

    Quelles sont les règles concernant la divagation des chiens ?

    Où que ce soit, un chien doit toujours rester sous le contrôle direct de son maître et à proximité de lui. Si le

    chien, éloigné ou pas de son maître, quête du gibier, le propriétaire du chien est passible de l´infraction de

    chasse sur autrui, de chasse sans permis et de chasse en temps prohibé selon la période.

    La divagation se définit comme suit : « Est considéré comme en état de divagation tout chien qui, en dehors d´une

    action de chasse ou de la garde ou de la protection du troupeau, n´est plus sous la surveillance effective de son

    maître, se trouve hors de portée de voix de celui-ci ou de tout instrument sonore permettant son rappel, ou qui est

    éloigné de son propriétaire ou de la personne qui en est responsable d´une distance dépassant cent mètres. Tout

    chien abandonné, livré à son seul instinct, est en état de divagation, sauf s´il participait à une action de chasse et

    qu´il est démontré que son propriétaire ne s´est pas abstenu de tout entreprendre pour le retrouver et le récupérer, y

    compris après la fin de l´action de chasse ».

    Au printemps, la divagation des chiens entraîne un dérangement supplémentaire, c´est pourquoi l´arrêté du

    16 mars 1955 impose que du 15 avril au 30 juin, dans les bois et forêts, les chiens soient, en dehors des

    allées forestières, tenus en laisse. En cas de non respect de ces dispositions, le contrevenant encourt une

    amende prévue pour les contraventions de la 4ème classe, dont le montant s´élève à 750 euros maximum, ou 135

    euros par la voie de l´amende forfaitaire.

    Enfin, le propriétaire d´une forêt privée peut en interdire l´accès aux personnes non autorisées par lui.

    Copyright

  • Gueese

    Salut Le Chtimi!

    Et oui, je sais que c'est interdit, et qu'un képi un peu bourru et pas très compréhensif peut effectivement me verbaliser, tout comme n'importe qui qui serait assermenté! D'où mon envie d'être en mesure de rappeler mon chien de façon efficace, afin d'éviter de devoir le tenir en longe tout le temps… Près de chez moi le garde-chasse est visiblement très cool là-dessus (personnellement je ne l'ai jamais croisé), mais il paraît qu'il préfère que les chiens puissent se balader tranquille, tant que les maîtres sont responsables et en mesure de les faire revenir. Mais il part à la retraite, et on ne sait pas comment va être le nouveau!… Ce qui est sûr, c'est que les jours de chasse (chez moi c'est un jour/semaine), je ne pourrais pas détacher mon chien, c'est trop dangereux (pour lui, pour les autres), et trop chiant pour les chasseurs qui ont organisé leur battue et qui voient un petit novice débouler comme un débile et tout fiche en l'air… Au printemps j'aviserai en fonction de son comportement, après tout il n'y a pas que la forêt pour se balader! Les parcs, les champs… moyennant un peu de voiture on peut même aller à la mer -sur une plage autorisée bien sûr… : )

    Désolée, l'examen de chasse c'est pas pour tout de suite… Mais c'est vrai que ça me plairait de voir des beagles chasser, voir comment ils se débrouillent, et notamment en chasse à courre, quand ils sont très nombreux et qu'il faut mettre de l'ordre dans tout ce beau monde!

  • JML19
    JML19

    Bonjour

    Le collier GPS est un bon moyen pour prouver que tu fais ton possible pour que le chien reste sous ton contrôle.

    La divagation se définit comme suit : « Est considéré comme en état de divagation tout chien qui, en dehors d´une action de chasse ou de la garde ou de la protection du troupeau, n´est plus sous la surveillance effective de son maître, se trouve hors de portée de voix de celui-ci ou de tout instrument sonore permettant son rappel, ou qui est éloigné de son propriétaire ou de la personne qui en est responsable d´une distance dépassant cent mètres.