canon 47cm ou 51cm pour une BAR en 30 06

En précision pas de différence notable par contre tu peux perdre un peu de puissance mais pour la battue ça devrait marcher .

Autant prendre un 308 alors

à longueur de canon égale

un 300wm sera toujours plus puissant qu'un 30.06,

un 30.06 sera toujours plus puissant qu'un 308,

pour rivaliser avec un 30.06 de 45cm, il faudrait quoi comme longueur en 308 ? 70 cm ? un peu moins ?

Autant prendre un 308 alors

à longueur de canon égale

un 300wm sera toujours plus puissant qu’un 30.06,

un 30.06 sera toujours plus puissant qu’un 308,

pour rivaliser avec un 30.06 de 45cm, il faudrait quoi comme longueur en 308 ? 70 cm ? un peu moins ?

Entre un 30.06 et 308 il y a très peu de différence , le 308 est même légèrement supérieur , plus confortable au tir et plus précis avec des balles jusqu'à 10.7 g .

Avec un canon de 51/55 le 308 est légèrement supérieur au 30.06 , il n'y a qu'avec des poids de balles de 11.7 g et plus que le 30.06 passe devant à longueur de canon égale , donc effectivement autant prendre un 308 avec les munitions modernes il convient parfaitement pour la battue et le reste .

Pour ma part , quitte à prendre un calibre .30 mon choix irait plutôt au 300 qu' au 30.06 , j'ai d'ailleurs une 308 , une 300 et une 9.3x62 , besoin de rien d'autres si ce n'est pour le plaisir d'avoir . icone-good

Bonjour à tous ,

Comme mich13 j'ai à disposition (avec mes filles ) trois calibres 300 308 et dernièrement le 30 06 ne me demandez pas pourquoi (peut-être l'ancienneté ) mais je me sent plus en "sécurité " avec ma bonne vieille bar , allez donc savoir pourquoi ? icone-gratte icone-gratte icone-gratte

OLERON wrote:

Est ce qu’il y a beaucoup de différence entre un 300W/51cm et 308W/61cm ???

Infovert,tu pourrais nous publier une simulation ???

Une BAR en 300W/51cm………150 &180gr power point

une X-Bolt en 308W/61cm………150 gr power point

Ca serais un bon teste mais qu'en est-il du 30 06 en canon de 47?

icone-siffle

SDI avait passé au chrono une 300W/51cm,ça sortait à une vitesse de 30-06………voir moins.

Est ce qu’il y a beaucoup de différence entre un 300W/51cm et 308W/61cm ???

ça je voudrais bien faire le match avec 2-3 cartouches du commerces.

Aprés sur le gibier,je suis à peu prés sur que la différence n’est pas significative……….qui justifie des cartouches plus grosses et plus chères.

Ce qui est certain c'est qu'une 300 wm en canon de 51 cm et quasi une 30.06 avec en plus une belle flamme de bouche et du coup c'est l'équivalent d'une 30.06 qui est , à peu de chose près une 308 , je connais j'ai eu une Merkel SR1 300 wm canon de 51 que j'ai vite revendue pour cette raison , c'était un cadeau , je n'aurai jamais acquis ce genre d'arme , certes ça marche très bien et est très précis en battue , mais c'est dommage de payer cher des munitions quant on peut faire pareil à moindre coût , j'opterai sans hésiter pour le 308 canon de 51 aujourd'hui , c'est même ce que j'ai fait sans aucun regret , le 30.06 même si la perte est moindre qu'en 300 sera quand même amputé de plusieurs M/S et quelques joules par rapport à un canon de 56 ou 60 . donc le 308 et l'idéal , en plus plus précis , moins cher ....! icone-clinoiel .

La seule différence est que l'on peut tirer plus lourd en 300 , 11.7g et plus par rapport au 308 , mais à quoi ça sert si on fait pareil avec des balles modernes plus légères .

A plus .

En .300WM canon min 62cm, 65 étant mieux, en dessous, c'est grosse flamme de bouche

En .30-06 canon min 56 cm, en dessous c'est flamme.

En .308 canon min 51 cm, en dessous c'est flamme.

Les tireurs d'élites utilisent du .308 win en canon lourds, de 61, 66 voir 74 cm Avec des munitions pil poli adaptée à la longeur du canon en terme de quantité de poudre et poids de balle.

La flamme de bouche pour eux étant une nuisance en terme de repérage par l'ennemi.

Bon les sangliers ne voient pas si bien...

Mais des canons trop courts brûle de l'énergie inutilement...

Pour de canons de 47 cm

On peut utiliser du 7-08 rem, du 308 win du 8 X57 IS ou du 9,3X62, mais il y aura quand même flamme de bouche.

L'énergie coûte cher, arrêtez de gaspiller!

mon pauvre Oleron, je n'ai pas de temps à perdre à rabâcher des évidences que certains se refusent obstinément à comprendre.

Merci pour toutes vos analyses. Franchement, vu que ma abolt est en 308, je pensais prendre ma future xbolt en 30 06, pour me rassurer sur des balles plus puissantes, à force de lire des sujets on ne parle que de puissance d'arrêt du 9,3, on se dit que l'on fait peut-être erreur de tirer trop léger, et puis manière d’avoir des choses différentes.

Mais bon, finalement, pas la peine de se compliquer la chasse avec plusieurs calibres.

SDI avait passé au chrono une 300W/51cm,ça sortait à une vitesse de 30-06………voir moins.

J'arrive mon ami j'arrive icone-oui

Parfois le hasard fait bien les choses icone-oui mon chrono était de sortie en fin d'apm. Ben oui les gars de l'équipe savent que j'en ai un et justement l'un d'entre eux a acheté une boite de 30-06 Hornady Superformance 180 gr qui sortent sur le papier a 860 m/s et il voulait savoir donc... dans sa VC a canon de 51cm ca sort a 817 m/s et a 846 m/s dans mon canon de 61 cm, elles pulsent quand même les Superformance icone-siffle Et bien sur comme j'aime bien démystifier le terrible 300 wm et qu'un collègue a eu la très bonne idée de succombé au charme des canons de 47 cm dans ce calibre nous avons testé une Winchester PP 180 gr qui sort a 818 m/s avec un blast d'enfer icone-notsure Bon voilà pour les mesures du jour icone-smile

En 300W /51cm/200gr on doit pas être loin d’un 8x57JRS en canon de 55cm ????

Faudrait tester ? mais bon si JCT dit que ca va pas... hein... icone-oui

bonsoir a tous

pour conclure en battue avec des canon de 56 cm

il faut mieux une 30 06 avec des balles de 180 gr

ou

une 308 avec des 150 gr ?

merci de votre aide

Je croyais que la longueur du canon jouait uniquement sur la précision ?

Bon en battue des tirs à 150m ne sont pas autorisés dans toutes les équipes, en général les tirs en battue ont lieu entre 5 et 80 m au maxi (sécurité des autres postés et des piqueurs) ce qui est déjà pas mal, et de plus en tir fichant. On sait que ce calibre est parfait pour la battue comme le 9.3.

Il y a un tableau sorti sur la Revue ARMES DE CHASSE n° 52 paru pour janvier/février 2014 sur tous les calibres avec tous les poids de balles et ce à quoi ils sont le mieux destinés notés par nombre d'étoiles (approche, affût et battue). Très instructif.

Dans mon équipe, ceux qui possèdent une 30 06 en sont très satisfait pour un pouvoir d'arrêt allant d'une bête rousse à un gros solitaire.... tous les calibres ne peuvent pas en dire autant, certes certains diront "tout dépend ou on place sa balle !!! c'est vrai, mais au saut du chemin ?? et puis une balle rapide et légère ne pourra jamais être comparée à une balle lourde et dur en plus d'être plus lente en pourvoir d'arrêt..

Ce n'est que mon avis d'une longue expérience.

Je croyais que la longueur du canon jouait uniquement sur la précision ?

apparament non c est mieux pour en tiree le max du calibre ...

a ce que jai lu...

vue l arme que je veux avoir ce faire en 308 30 06 et 270 w je poser la questions vue que c est que des canon de 56cm. le 30 06 avec un canon de 56 ca dois le faire avec des 180 gr

Je croyais que la longueur du canon jouait uniquement sur la précision ?

Bon en battue des tirs à 150m ne sont pas autorisés dans toutes les équipes, en général les tirs en battue ont lieu entre 5 et 80 m au maxi (sécurité des autres postés et des piqueurs) ce qui est déjà pas mal, et de plus en tir fichant. On sait que ce calibre est parfait pour la battue comme le 9.3.

Il y a un tableau sorti sur la Revue ARMES DE CHASSE n° 52 paru pour janvier/février 2014 sur tous les calibres avec tous les poids de balles et ce à quoi ils sont le mieux destinés notés par nombre d’étoiles (approche, affût et battue). Très instructif.

Dans mon équipe, ceux qui possèdent une 30 06 en sont très satisfait pour un pouvoir d’arrêt allant d’une bête rousse à un gros solitaire…. tous les calibres ne peuvent pas en dire autant, certes certains diront « tout dépend ou on place sa balle !!! c’est vrai, mais au saut du chemin ?? et puis une balle rapide et légère ne pourra jamais être comparée à une balle lourde et dur en plus d’être plus lente en pourvoir d’arrêt..

Ce n’est que mon avis d’une longue expérience.

Je ne veux surtout pas étaler ma science que je n'ai pas, juste je constate, je me pose des questions pour comprendre.

Le fameux tableau qui présente les différant calibre avec leur balle en fonction du poids doit dire la vérité si on teste tous les calibres avec la même balle. Mais je pense qu'il est facile d'améliorer les résultats d'un petit calibre avec des balles type Win PMB ou hornady SST.

Je vois cette année, avec ces balles en 308, je suis bien plus efficace qu'avec les norma alaska en 8/57 de l'année dernière.

Je vois samedi dernier, notre petite équipe, on a fais sur ma commune 2 sangliers, le mien de 70 kg séché net avec une pmb 150 gr en 308, un colègue a disloquer un sanglier de 3 balle de 7/64 avant de l'arrêter, il y a du patté à faire, et un troisième est parti blessé sur le territoire voisin ou ils ont récupéré après une grande traque , avec 2 balles de 7/64, une de mâchoire et une autre dans l'échine.

L'après midi, on a fais sur l'autre territoire de l'équipe 3 bêtes rousses, et une a fais 300 m avec une balle de 9.3/74 dans le coffre.

Je pense que ce n'est pas aussi simple tout çà??

Pour compléter un peu plus ma pensée, tout en rappelant que je ne tire des balles que pour la deuxième année, donc je commence à peine à me faire mon expérience. Mais le fais de participer à l'éviscération et à la découpe permet de progresser un peu. Pour moi, le 9.3 en 74 que je vois est une machine à faire le patté.

Pour revenir à la longueur du canon, avant l'efficacité balistique, il est d'après moi plus important d'avoir sa carabine avec la longueur qui nous convient bien, qui monte bien à l'épaule, que l'on trouve bien équilibré, du poids qui nous convient bien, avec laquelle on a l'impression d'être efficace.

Je pense que le fait de perdre quelques m/s, ou quelques mètres de portée est secondaire. De temps en temps, je prend en main la tika T3 en 7 RM d'un copain, c'est pour moi une enclume trop longue que je ne peu utiliser., malgré son efficacité redoutable.

Pour continuer dans mon idée qu'il peut y avoir pour être efficace des choses à régler avant le calibre ou la longueur du canon, entre autres, c'est la vue.

Beaucoup de gars qui portent comme moi des lunettes de vue ne les portent pas pour tirer car elles gênent, et en réglant le zoom de la lunette, on vois très bien le gibier. Oui, mais dans la lunette, on vois la croix et le point rouge tout flou, je voudrais bien qu'ils m'expliquent comment qu'ils font pour être efficace???