rapport forcer
au sujet du rapport forcer qui fait couler temps d'encre. on entend on pince, on écrase, on tabasse, on étrangle ou la la on aimerai pas être les chiennes des autres. le dressage pour nous c'est pas ça heureusement ?( de kurzhaars 06)
au sujet du rapport forcer qui fait couler temps d'encre. on entend on pince, on écrase, on tabasse, on étrangle ou la la on aimerai pas être les chiennes des autres. le dressage pour nous c'est pas ça heureusement ?( de kurzhaars 06)
le rapport forcer consiste a faire rapporter un objet quelconque a un chien par l'intervention d'un dressage plus ou moins pousser il ya plusieurs techniques (contraintes et recompenses).pour ma par j utilise jamais de contraintes car je commence le rapport sur mes chiots des l'âge de 4 mois sur apportable balles ect sous forme de jeux a cette âge le principale et de leurs apprendre les mots prend, porte ,donne sans trop lasser le chiot car a cette âge la concentration et de courte duree.avec la maturité du chiot on augmente la difficulté pour arriver a un rapport parfait normalement avec un chiot bien équilibre et qui a une bonne aptitude au dressage tout se passe sans problème. il suffit d'avoir un peu de psychologie ne pas tout melanger et surtout de la patience. et qlqs petits bouts de gruyere. 🙂 🙂
Salut Kurzhaar.
Ta méthode vaut ce qu'elle vaut,sauf que c'est l'inverse du rapport forcé.
Avec ta méthode le chien rapporte s'il en a envie, et parce que ça lui fait plaisir.
Si un jour il ne veut pas, pour une raison ou une autre, ou parce qu'il s'agit d'un gibier qui lui déplait, tu iras chercher toi même si tu peux.
Le rapport forcé est un ordre, et un chien bien dressé ne s'y soustrait pas, que ça lui plaise ou non.
Par contre, pour ce qui est de la méthode de dressage, c'est exactement comme pour les autres ordres.
Il y a des dresseurs qui font tout en douceur, d'autres qui sont plus brutaux.
Une méthode peut réussir avec un chien et s'avérer catastrophique avec un autre.
Tout dépend de la qualité du dresseur.
A +
salut betasse: ta remarque et bonne il et vrai que le rapport forcer n'est pas un jeu mais tout le dressage n'est pas un jeu. de plus un ordre et un ordre et un refus engendre une contrainte mais reste a savoir quel contrainte douce ou forte ?martyrise un chien n'a porte rien de bon surtout dans le rapport (risque de blocage). c 'est ma façon de voir. je suis plutôt main de fer dans un gant de velours.ce qui n'empêche pas d'être ferme. mais chiennes sont mis au rapport forcer sens contrainte et crois moi que quand elles me rapporte un gibiers plume ou poil elles ne ramasse pas sur un stade de foot.va un peu dans l'album photos du site c'est a voir. 😃 😃
o fet j'en suis a 5 kurzhaars et 2 drathaars dans des caractères complètement differents et sa marche toujours.et pas que pour le rapport c :x :x
Deux chose, j'approuve votre technique kurzhaar06, qui est la meme que moi, mais quand a vous betasse au lieu de critquer, dites nous votre metode et faites comme kurzhaar06 en montrant des photos qui pruvent l'eficacite, kurzhaar06 a montré une photo avec une bouteille de bierre et vous votre chien(ne) a part le gibier il (elle) porte quoi hein ?? les balles de tennis ??
Salut Chasseur de St Auban.
Je pense qu'avant de répondre à un post, il faut déjà être capable de le comprendre.
Alors relis le, et tu verras que je ne critique aucune des techniques de dressage au rapport.
Simplement Kurzhaar écrit dans son premier post que le dressage au rapport forcé peut se faire en brutalisant le chien et qu'il est contre.
J'ai répondu que ce n'est pas une obligation, et qu'il en est ainsi pour tous les ordres.Il y a des dresseur brutaux et d'autres qui travaillent plus en finesse, je n'ai pas pris parti.
Dans son deuxième post, il décrit sa méthode, que je respecte d'autant plus que j'utilise à peu près la même.
Il me semble cependant que ce n'est pas tout à fait ce que l'on appelle le rapport forcé.Le risque de cette méthode est de se trouver un jour devant un refus.Je le sais car ça m'est arrivé avec une setter qui avait un rapport à l'eau parfait.sauf qu'un jour je suis allé au canard, et le premier que j'ai tombé à l'eau elle y est allée,elle nageait autour mais ne l'a jamais pris dans la gueule!
Pour le reste de votre post Chasseur de St auban ,mes chiennes rapportent très bien les bécasses ,merci,et si vous respectez le PM annuel, elles en rapportent chaque année au moins autant que les votres.
A +
il ne faut pas tout confondre rapport naturel c'est utilise les qualités naturels d'un chien pour rapporter (il et vrai que dans ce cas le chien un jour ou l'autre refusera tout rapport). rapport forcer et celui d'apprendre a un chien ne sachent pas rapporter ou ne le voulant pas ( par un programme de dressage plus ou moins contraignent) se qui n'empêche pas les cas de refus. pour ma part si on cherche la petite bête je dirrai plus tôt pour mon cas rapport apprit. qui se trouve plus près du rapport forcer.
Salut Kurzhaar.
Ce que j'en dis est théorique, et là je maintiens le rapport forcé est le rapport forcé, et il n'est nullement obligatoire de les brutaliser pour les dresser.
Pour ce qui est du rapport DU GIBIER avec les braques allemands,je suis d'accord avec toi pour dire que le rapport non forcé, ne pose généralement pas de problème car ils aiment çà, et ils sont en principe dévoués au maître.
J'ai moi même un vieux braque, et j'ai eu un Drathar;Ils sont impressionnants. mon braque rapporte à l'eau (jusqu'au bord) des morceaux de bois de 20 ou 30 Kg, et mon Drathar plongeait en eau profonde pour ramener l'apportable sans le lui avoir vraiment appris.
Et puis pour le gibier, quand ils sont passionnés cela va tout seul.
A +
@Bétasse wrote:
Et puis pour le gibier, quand ils sont passionnés cela va tout seul.
A +
Même un corbeau puant ?
d'accord avec toi solitaire rajoute un renard, une pie, et quelques martres :wink: :wink:
Salut.
Pour un corbeau puant je n'ai pas eu l'occasion, mais pour le renard et la martre, oui.
Un jour mon setter a arrêté devant un cannier.Le braque est rentré et il est ressorti avec un beau renard à la gueule qu'il a préalalablement trucidé.( je suppose qu'il s'est trouvé acculé et il n'a pas eu l'occasion de chercher la sortie)
Pour les martres, j'ai eu l'occasion d'en tuer deux, branchées dont une qu'il m'a arrêtée (vu l'endroit je croyais à un sanglier et j'avais mis une balle dans un des 2 canons);
Et quand elles sont arrivées au sol, si elles n'avaient pas été bien mortes je ne crois pas qu'elles auraient souffert longtemps.( cela dit c'est risqué pour le chien)
Rapport ensuite sans problème, et sans y avoir été préparé à l'avance car les martres chez nous ce n'est pas si courant et on sert peu comme apportable.
A +
une petite photo pour les yeux 8) 8) 8)
magnifique !!
je pense que le dressage doit se faire en douceur. J'ai un ami qui a fait dressé sa chienne chez un pro il a tellement matraqué que dès quelle entend un bib de collier electronique elle prend peur et ne chasse plus. Je suis en train de dresser une setter anglais de 2 ans, elle est débourré. Je lui ai appris en une seance la sagesse à la vue et à tenir l'arrêt. Elle bourré avant, maintenant c'est finit. Seulement la clé c'est la confiance entre toi et ton chien et le respect mutuel des ordres que le chien reçoit et toi le respect aue tu as pour ton chien. Une main de fer dans un gants de velour. Si vous avez regardé 30 millions d'amis sur la 2 vous avez vue ce que c'est de dresser un chien pour les personnes handicapées!
Bonsoir les amis
J'ai un khortals male que j'essai de dresser, il est débourré aprés une premiere saison bien remplie,il y a fran le gout aucun probléme pour ça.
L'obéissance de base est aquise;assis,down,rappel,arrét a l'ordre et au gibier par contre il ne rapporte pas mais pas du tout même la baballe à sa mémére, il s'en tape le coquillard. :cry: :cry:
Je suis la méthode de Max carli et sur le rapport, il ne parle pas vraiment de rapport forcé mais ça ressemble beaucoups à tous vos posts que je lie avec attention.
Je ne sait plus trop quoi faire à vous lire :shock:
C'est vrai que le chien n'a pas l'air d'aimé ça mais c'est trés facheux pour moi et le chien de perdre du gibier ou de ne pas finir l'action de chasse parce que le chien ne rapportera pas.
Je chasse sur des territoires trés sales donc le rapport est obligatoire.
Marc
Bonsoir
Il auras 2 ans en novembre, je suis venu chercher des conseils, de l'information et des échanges sur la meilleure façon de dresser son chien et on me dit d'aller voir un pro :shock: C'est dommage
J'ai du temps à consacré pour son éducation et je trouve cela trés gratifiant et passionnant le fait de faire le travail de dressage.
Je suis patient et de caractére trempé comme mon chien donc je ne vais pas m'arrété en cours de route. 😛
Marc.
Dans un premier temps est ce que ton chien prend le gibier en gueule ?
Il le sent au sol et le machouille un peu mais pas mieux.
J'ai essayé plusieurs fois de le solicité en lui mettant le gibier sous le nez, il le garde un instant puis stop tout et passe à autre chose.
On dirait qu'il ne supporte pas les plumes dans la gueule.
Marc.
@[supprimé] wrote:Bonsoir
Il auras 2 ans en novembre.
J'ai du temps à consacré pour son éducation et je trouve cela trés gratifiant et passionnant le fait de faire le travail de dressage.
Je suis patient et de caractére trempé comme mon chien donc je ne vais pas m'arrété en cours de route. 😛
Marc. salut 🙂 sa c déjà une bonne par de motivation. donc une bonne part de réussite 😃 :wink: