Que pensez vous du 1/4 choke sur un cal20 ? Entre 25 et 30m efficace ? Car je chasse en demi et 3/4 ke pigeon au dessus des appeant donc entre 20 et 30 m maxi et il m'arrive de loupé des inmenquable.... ont me dit que je suis trom serré pour un 20 avec un demi et 3/4 .... que pensez vous ?
Bonsoir ,
Il est possible qu’avec un 1/4 de choke vous puissiez accrocher quelques pigeons de plus mais en toute honnêteté je ne pense pas que cela vienne du choix d’un choke « beaucoup trop simpliste » ni des munitions d’ailleurs !
Il y a toujours « un pourquoi » dans un loupé....et il n’est pas toujours simple d’y remédier tout seul .
En tous les cas cela ne vient absolument pas du choix des chokes , personnellement j’aurais monté la même chose voir plus ( 3/4- full )
Le tireur Lui même est la source principale des loupés dans 95% des cas , souvent par un manque de self contrôle , par l’émotion ou tout simplement par un manque de technique .
La 1ère erreur la plus commune est de tirer les canons arrêtés... souvent lié à une technique de contrôle d’avance et plus particulièrement sur des cibles ou en l’occurrence du gibier pas très rapide .
Je vais me répéter mais il est impossible d’identifier une source d’erreurs derrière un écran .....
Seul un diagnostic lors des tirs pourra à coup sûr trouver d’où viennent les loupés.
Seuls les tireurs de très haut niveau peuvent incriminer le matériel..... et encore !??
Merci de votre lecture
Merci de ton point de vus , je tire que depuis cette saison au 20 je suis passé au 20 j'ai toujour chasser au 12.... il faut que je prenne peut etre le coup.... j'ai pourtant plumé quelque palombe pas loin maiq je pense que mon tir devait etre mal ajuster.....j'ai ciblé mpn fusil lors de l'achat avec plusieur cartouche et seulement avec me demi choke et 3/4 les gerbe sont bien homogene mais c'est vrai qu'il y a pas beaucoup de plombs dans 27g.... la difference entre le 3/4 et le demi aussi n'est pas grande sur la cible.... c'est pour cela que je pensais ouvrir un peu plus le temps de bien prendre en main le fusil....
Mais j'ai peur que en ouvrant je me limite en portée....efficace
Bonjour
C'est le problème du calibre 20 , portée pratiquement identique au calibre 12 mais une gerbe étroite qui demande un tir très ajusté.....si vous loupez trop souvent, il vaut mieux reprendre de l'assurance avec des cartouches plus puissantes calibre 12 magnum comme la MARY en 52 grammes BOURRE GRASSE 400m/s et en utilisant un choke ouvert 1/4 choke,
https://www.cote-chasse.com/cartouche-magnum-52-cal-12-mary-arm.html
Si vous chassez avec un SA Browning Maxus suralésé qui donne un recul très modéré, ça ne reculera pas plus qu'avec votre fusil actuel et vous ferez vraisemblablement de meilleurs tirs
Mais cela ne reste que ma façon de voir les choses car la sportivité de la chasse exigerait peut être qu'on laisse plus de chance au gibier ?
Entierement d'accord j'ai laisser de coter le 12 car justement je me debrouiller vraiment bien et tres peu de oiseau echapper aux tir.... c'est se que je chercher de la sportivité mais je ne veux pas non plus tirer a tort et a travers et voir des oiseau partir avec du plomb car le tir est mal ajuster pour cela que je vouler savoir si le 1/4 choke en 1er coup pour un tir a maximum 30m en prenant en consideration la consentration de la gerbe du cal 20 et non celle du 12 .... serai t'il possible de tuer proprement un oiseau sachant qu'il y a moin de plomb que dans 1 cal 12 qui tirera une 36g en 1/4 choke....
bonjour,faut prendre en compte le minimum de physique,tous les calibres à chokes égaux on le même écartement et ça encore quelques millions d'année encore.
le calibre 20 parait plus serré car tirant une grosse charge et si en 12 on peut tirer plusieurs charges le 20 est pas gaté,plus la charge est lourde et plus ça ouvre tard,hors le 20 dans le calibre c'est 453,592 :20=22,7g environ et en 20 il existe quasiment que des 28g ce qui est beaucoup trop pour écarter assez tôt,et ils ont pas l'air pressé alors que c'est connu.
Bonjour Jonathan 11,
Vous avez en partie mis le doigt sur une des causes ....
A savoir : vous sortez d’un cal 12 qui je suppose était plus lourd que votre cal 20 actuel .
Chaque arme à une « inertie » propre ou si vous préférez un Certain équilibre .
Le poids et l’équilibre vont avoir une influence directe sur votre geste (swing , mais la plupart des chasseurs en sont complètement dépourvus)et suivant cette combinaison ( poids équilibre) vous allez manquer d’avance .
Je l’explique :
Ceci pour deux raisons :
( arme légère , canons courts et équilibre arrière pour faciliter la montée à l’épaule )
( arme de 3kg à 3,8 avec canons longs et un équilibre avant pour faciliter le swing et créer de la poussée donc de l’avance )
Il est fort probable que vous soyez derrière vos pigeon et que de temps en temps vous leur plumiez les fesses ....et effectivement ils partent avec du plomb dans l’abdomen.....
Toutes ces explications..... en supposant que votre arme est parfaitement mis à conformité et que vous sachiez parfaitement bien épauler.
Ne souriez pas .... 80% des chasseurs épaulent bien 1fois sur 3 !
Solution théorique :
Essayez de modifier légèrement votre correction visuelle
Très bonne journée
100% d’accord avec M.Goonif !
Un cal20 en 1/2 ne sert pas plus qu’un 12 En 1/2 avec leur charges usuelles respectives.
C’est bien pour cela que je n’utilise que le cal 16 .... lol ?
Confotmité cest ok , je sais que j'ai du mal a mettre mon fusil bien dans le creux de l'epaule se qui a tendance parfois a diriger ma gerbe tres legerement sur la gauche ( je suis droitier).... pourtant quand les pigeons passe tranquilliment au dessus des appelant je pense que le swing et le depassement a 30 m ne devrait pas etre enorme.... bon je pense que j'ai encore le geste de mon 12 de 3kg300 et la je suis a 2kg750 avec mon beretta... pas facile tout cela mais c'est ce qui fait le charme....
Bonjour
Si tu mets un choke moins important, il faut prendre du plomb plus gros pour garder la même énergie du plomb.
Pour la Bécasse en Lisse je mets du 8 bourre grasse et en 1/4 de choke du 7 bourre à jupe, ceci avec un calibre 20 Baikal IJ43.
Baikal IJ 43 calibre 20/76
https://www.cjoint.com/doc/20_10/JJtnDJD2Dal_Baikal-IJ43-20-76-1-800x423.jpg
Ciblage 25 mètres Lisse TUNET Migrateurs 28 grammes plomb de 8 bourre grasse
https://www.cjoint.com/doc/20_10/JJtntKmbI7l_Baikal-J43-20-76-Ciblage-11-07-2020-2-lisse-619x600.jpg
Ciblage 25 mètres 1/4 choke Winchester Super Speed 28 grammes plomb de 7 bourre à jupe.
Comparaison ciblage à balle Winchester Slug 21 grammes à 35 mètres et 50 mètres
Ah oui merci beaucoup de tes ciblage moi aussi j'ai cibler mon fusil mais je n'arrive pas à mettre les photos via l'application en tout cas pour ton 1/4 choke sa serre quand meme ...si je me trompe pas tu as tiré sur une cible de C50, ça serre quand meme pas mal encore..... moi pour l'instant avec mon 20 je suis en demi et trois quart 1er coup puma 27 bourre jupe 7 etdemi et 2eme cpup dans le 3/4 fob c20 28 g bourre jupe plomb de 7 . Cest la meilleure combinaison que jai trouver via mon ciblage , malheureusement j'aurais aussi voulu cibler avec le quart de choc est le full voir même le lisse , mais je n'ai pas eu le temps
Je pense qu'entre le 1/4 de choke et le 1/2 choke il n'y aura pas beaucoup de changement.
Il faut surtout regarder l'uniformité de la gerbe.
Bonsoir ,
Au risque de froisser quelqu’un je suis obligé quand même d’intervenir sur le ciblage .
Il faut savoir que le ciblage d’une arme ( choke par exemple) ou d’une munition n’est représentatif que si vous tirez sur une cible fixe ou un gibier au posé.
Pour le tir au vol il en va tout autrement car vous avez trois éléments ( la gerbe de plomb en largeur 1) en longueur 2) et le gibiers 3) ) qui sont en mouvement,c’est ce que l’on appelle le 3D Sur une plaque le ciblage se fait en 2D .
Ça donne déjà des indications mais en aucun cas il faut le prendre pour argent contant !
Exemple :
En tir et en l’occurrence au Parcours il existe ce que l’on appelle les extrêmes Targets .... au Delà de 70/80 m pour certains !
Ce même plateaux posé à 70m sur un support ne prendra que très rarement un plomb si vous ciblez votre arme même avec un fort chokage.
Ce même plateau au vol sera pulvérisé par un nombre d’impacts supérieurs et cela même parfois avec un 1/2 choke .
Tout simplement parce que le plateau en mouvement va traverser et se faire traverser par une Gerbe également en mouvement.
Autre exemple :
Les 2/3 plombs qui se trouve au centre de votre cible sont peut-être les 2/3 plombs en queue de gerbe qui Sont passés 3m ou 4m derrière Votre pigeon .
Merci pour votre lecture
Effectivement la gerbe de plomb est en 3D
https://www.cjoint.com/doc/20_10/JJtt17mMuLl_Gerbe-de-plomb-600x600.jpg
Super intéressant au korthal 33 merci le ciblage que j'avais fait c'était pour voir si la conformité était correcte bon je vais rester sur mon demi et 3/4 et je vais essayer de m'appliquer de toute manière il faut tirer pour s'améliorer il me semble je pense qu'il est fort probable que je sois encore dans le geste et la manière de tirer avec mon ancien 12 c'est ma première saison avec mon calibre 20 je vais peut-être attendre la fin de la saison pour me faire une idée prochaine sortie au pigeon je pense le weekend prochain je vous tiendrai au courant il va falloir que je travaille ma mise en joue et mon swing
Bonsoir, la charge optimale d'un cal 20 est 24g, malheureusement on a de plus en plus de mal à en trouver....Je sais que Vouzelaud est un des rares à en faire encore. Cela ne sert à rien de tirer plus lourd en 20 car 24g sont bien suffisants pour tuer un pigeon, même à bonne distance (30m c'est déjà bien loin surtout qd on chasse avec des appelants). Pour info, cette année j'ai tiré que de la 28g/7.5 laitonné (merci Marc) en cal 12 au pigeon et j'en ai fait un bon paquet, et même à grande distance avec ce type de cartouche ils sont hachés (je ne tire qu'en 3/4-full au pigeon).
Bonjour
Pour amener encore mon grain de sel dans la discussion, je chasse généralement avec un vieux superposé marque IAB de 3.4 kg calibre 12 en tirant des cartouches 36 grammes, j'ai fait l'essai de transformer mon becassier Bretton Fair Play calibre 12 anons de 70 cm en l'equipant en full et 1/2 et en tirant des cartouches 28 grammes.... Pour tirer un faisan d'élevage devant le chien c'est aussi efficace, pas la peine de traîner un fusil d'un kilo de plus surtout que le recul est modéré avec le Fair play, mais concernant la chasse à la palombe, selon mon expérience 28 grammes c'est trop juste, beaucoup d'oiseaux blessés à 35 m car il n'y a pas les 5 atteintes qui le tue (préleve) proprement. Mais peut être qu'en tirant du 7.5 laitonne on obtient assez de plombs ?
Pour revenir au problème de passer d'un fusil lourd à un fusil léger, c'est effectivement déroutant pour celui qui n'en a pas l'habitude, il faut maintenir le mouvement de balayage (swing) avec un fusil léger alors qu'avec un fusil lourd il se fait tout seul par inertie
