Quand pensez vous ?

Re

Petit calcul (idée donné par Maurice)

Pièces lâcher par ans

30000 faisans

+

17000 canards

+

8000 perdreaux

=

55000 pièces

+

Si on prend un prélèvement annuel de 60 %

il reste 22000 pièces

=

77000 pièces sur le territoire

Territoires

1600 hectares

Donc

34.3 Pièces lâchées par hectare

48.2 Pièces a l'hectare

Soit 1 pièces tous les 200 m2

Ca tiens debout, mais quand même je trouve cela exagéré

Ps: moi aussi je suis défenseur des lâchés de repeuplement mais quand c'est pour repeupler et pas commercialiser.

Aussi je pense qu’aux lieux d'appeler ça des domaines de chasse il pourrait se contenter de volières de tir

@@@+++++++++++++popey+++++++++++77++++++++++++++

J'avais effectivement parlé à Poper et sansdoute d'autres, d'un tour opérator, via mon banquier à l'époque, qui me "bassinait" chaque année pour une battue de perdrix qu'il organisait sur un territoire espagnol .

Je connaissais l'espagne qui déjà ne valait plus grand chose question petit gibier (question grand gibier c'est autre chose).

On ouvre les caisses comme chez nous dans ces chasses.

Je lui avais demandé combien de battues se faisaient pas an, combien de pièces en moyenne, et le nombre d'hectares.

Cacul fait : il eut fallu qu'à l'ouverture,les perdrix connaissent l'habitat en copropriété, car il fallait qu'elles soient les unes sur les autr'es.

Car l'aimable plaisantin m'assurait (verbalement bien sûr et non par écrit) qi'il s'agissait de gibier naturel.

Sans commentaire

Maurice

salut

tristesse,........

j'ai le même type de chasse à 6km de chez moi et cela fait recette

a+

yoyo

lu,

:shock: :shock:

Je ne sais pas quoi en pensé .... :?

22000 pièce de tués a 200 f pièce .... :shock:

Ca c'est de la chasse au pigeon!

Et le pire, c'est que ca interesse des gens!

Perso, ca ne m'interesse pas du tout, ou sans fusil pour voir des faisans ou des perdrix, j'en ai pas du tout dans le coin!

Ce qui est clair, c'est que c'est pas avec ce genre de "chasse", que la réputation de la Chasse s'arrangera! :?

Bonjour à tous,

Si je me réfère uniquement à la façon dont la question est rédigée dans le titre, je vais répondre , moi, je pense tout le temps!!

Après ces considérations orthographiques, je me demande si le fait d' avoir la moitié des messages de ce forum sur la critique ( justifiée ou non, peu importe) d'une partie des gens qui chassent n'est pas en soi un vrai révélateur de la faiblesse du monde des chasseurs dans sa totalité; nous avons en effet ceux qui sont contre tout lâcher et pour qui ceux qui lachent sont des moins que rien, puis ceux qui sont contre les lâchers pendant la période d'ouverture , et la encore ceux qui le font sont des moins que rien, après il y a ceux qui ne chassent qu'en battue et pour qui ceux qui traquent sonrt des maniaques dangereux, après ceux qui sont contre les battues , après ceux qui ne sont que pour tirer la bécasse mais seulement si elle vole en direction de la mecque et les jours de grand vent ( la j'exagère un peu)etc..

Tout ça pour dire qu'en définitive, chacun estime faire partie d'une petite élite bien supérieure à l'ensemble.

Il y a bien évidemment plein de choses pas ou peu admissibles ( en général ce que font les autres!) mais je ne suis pas sur que toutes ces crtitiques ( même fondées) soient très constructives: ne pourrait-on pas déja trouver des axes communs et sur lesquels tout le monde soit d'accord et faire ainsi avancer les choses.

Essayez, comme je l'ai fait de vous replacer à l'extérieur et relisez les posts, près de la moitié ne concerne que des engueulades et des contradictions des affirmations de l'un par rapport à celles de l'autre ( et je me mets dans le lot).

Quelqu'un a utilisé, il y a peu le mot d'intolérance, je crois bien qu'il faut vraiment que nous y soyons sensibles.

Pour une fois j'ai été un peu long et je m'en excuse.

Merci à ceux qui ont lu jusqu'au bout et... soyez tolérant avec moi!!

Bien amicalement à tous.

Salut

Candide meme que tout le monde ne soit pas d'accord et tant mieux je trouve ce genre de post trés interessant car chacun expose ce qu'il a vecu et ce qu'il aimerai.

Si tout le monde etait d'accord , on aurai peu etre pas grand chose a ce dire aussi cela doit faire parti du forum. :wink:

Pour dire un petit mot justement sur le post. Je ne connais pas ce genre de chase mais j'ai acheté les DVD de l'univers de la chasse N 1&2 je trouve abérant que l'on puisse montré ce genre de chasse aux faisan a des chasseur qui pense tout de meme trouvé des choses interessante et constructive. POUR MA PART

Re,

Ce sport existe depuis plusieurs siècles (élevage de faisans, et battue de haut vol avec chargeur). Il n'est pas issu de la dégérescence de la chasse de la fin du XX siècle. Ce sport n'est pas de la chasse et ce n'est parce que les gars ont un fusil que ce qu'ils pratiquent est de la chasse : c'est du tir sur gibier vivant, ce rapprochant du ball-trap. Je sais le terme n'est pas dans le dico : je viens de l'inventer :wink: . Un des problème est que l'on assimile ces tireurs à des chasseurs. Là il y a du boulot pour expliquer cela.

Ce qui peut choquer dans l'histoire de Popeye ce sont ces faisans inertes au bord de la route, mais on a le même phénomène avec certains animaux dit "sauvages" (en tout cas pas issus de repeuplement) qui viennent manger dans la main dans les parcs animaliers ou les grands parc américains...

OK avec Candide, bien sur, chacun chasse plus blanc que le voisin. Dis-moi ccomment tu chasses que je te critique...Est ce plus répréhensible de pratiquer ce sport que de tuer 50 bécasses dans l'année (dans le PMA) ou 200 grives ou palombes, ou des sangliers de laché (sanglier15 : d'après une revue cynégétique de ce mois-ci la moitié des sangliers tués dans le cantal sont issus de laché :shock: )??? je vous laisse juge.

Comment fait la ménagère de moins de 50 ans pour acheter son faisan pour les fêtes de Noël (en tout cas ce n'est pas moi qui lui donnerait le mien)??. Réponse : elle l'achète chez son boucher, qui se fourni à rungis, qui se le procure ... dans les chasses commerciales (tué au fusil par des tireurs) ou dans les élevages (tué je ne sais comment, par le volailler). Ce que je veux dire, c'est que pour avoir des faisans à l'étalage des volaillers, il faut bien que quelqu'un les tue.

A+

Bonjour à tous,

La chasse est un sujet qui soulève les passions, on n' arrivera jamais à tous s'entendre sur tout c'est certain.

Il y a ce que la loie nous autorise de faire mais aussi nos habitudes, notre culture régionale, notre éthique personnelle et peut-être aussi parfois nos petits "braconnage".

Tout cela est très compliqué et disparate.

Par exemple chez moi on ne tirerait jamais une tourterelle et dans le sud on n'est près a braver la loie et les forces de l'ordre pour continuer à la tirer.

J'ai vu dans d'autres post qu'il y a beaucoup plus d'endroits que je ne le pensais qui tirent encore à la chevrotine.

Qu'est ce qui est plus répréhensible: le breton qui tire ses 50 bécasses au chien d'arrêt dans les règles de l'art ou celui qui tuera ses deux bécasses annuelle à la passe?

Pas si évident que cela je trouve.

Chacun apporte son témoignage et donne son avis ce qui est intéressant.

Par contre c'est vrai ce qui est désagréable ce sont les gens de mauvaises fois qui veulent toujours avoir absolument raisons et le dernier mot.

Et parfois en manque d'arguments ils cherchent la moindre petite contradiction de l' "adversaire".

Je crois qu'il s'agit plus d'un problème de personne et de caractère que vraiment un problème de chasse.

Mais on repère très vite ces gens là.

Parfois certains se sentent agressés et sont peut-être trop susceptibles.

Je ne sais pas trop.

Un peu comme notre ami Patrick qui nous disait qu'il tirait ses coqs de repeuplement et qu'ils étaient très beaux et qu'on serait sûrement heureux également de les tirer,... On ne lui reprochait absolument rien de tout cela mais il a pris la critique du lâcher du gibier de tir contre lui.

Personne n'a la science infuse et ne détient de vérité.

A peu près tous nous tirons du gibier de tir et parfois ne connaissons même que cela car les populations sauvages de faisans sans apports réguliers de lâchers il ne doit pas y en avoir tant que cela.

Et le faisan commun près tout est-il vraiment un gibier naturel chez nous?

Je crois que ce que nous reprochons aux chasses à la journée c'est un peu ce que nous faisons tous dans nos ACCA à petite échelle.

Il y a quand même unanimité je crois pour dénoncer le lâcher du matin ou de la veille au soir.

Alors à partir de quelle date avant le tir le lâcher est-il éthiquement acceptable?

A vous de me le dire.

On peut y réfléchir ensemble.

Et puis pour être franc avec vous si je suis invité un jour gratuitement dans une de ces grandes chasses à la journée que je critique totalement avec vous... et bien je croie que j'irais.

Et entre nous serait-il raisonnable de refuser?

De beaux territoires bien aménagés avec des haies qui sentent la haie, des buissons qui sentent les buissons, des cultures à gibier avec du gibier, des chiens d'arrêts qui font l'arrêt, et des retrivers qui rapportent et des centaines d'oiseaux qui volent de partout comme dans les cassettes vidéo,...

Ou dois-je refuser au nom d'une éthique placée au dessus de tout?

@ plus,

David

Bonsoir Champagnol

La tu m'interresse peu tu me dire le nom de cette revue que je lisse cet article.

j'aimerai bien savoir sur quel partie du Cantal a été faite tout de meme. Peut etre vrai mais le plus malheureux c 'est peut etre que nous avons jamais eu de suivie cinégétique.

A la rigueur je ne critiquerai pas ce mode de chasse mais plutot ce qui nous vende. Je n'ai rien contre le lacher de gibier mais plus contre le fait que ce genre de film n'apprend rien a personne

Je consoie qu'un jeune ayant été élevé dans ce type de chasse puisse aimer. Pourquoi le sanglier la palombe le canard? Principalement car c'est avec ca que l'on a appris a la chasse. Il on leur principe comme nous.

Mais n oublie pas la premiere question

Merci

Lu Sanglier15,

Dans Plaisir de la Chasse Nov. ou Dec. à la rubrique des infos départementales.

Ok pour ta remarque, je faisais juste remarquer que l'on peut facilement critiquer le voisin.

A+

@Anonymous wrote:Sinon, si la gestion permettait aussi facilement d'obtenir des populations aussi massives, il y a bien longtemps qu'on ne se soucierait plus pour l'avenir notre petit gibier...

Pas d'accord avec toi sur cette phrase,

Les plus fortes densités de perdreaux gris (>10 couples au 100 hect. au printemps) sont obtenus sur des territoires très bien gérés et c'est du naturel...

Comptons 30 couples sur 300 hectares, ca fait à la louche 120 jeunes (j'ai compté 4 jeunes /couple), donc un total de 150 perdreaux. Avec un prélèvement de 50%, cela fait quand même 75 perdreaux/an. Pas mal.

Pour le reste, l'invité et toi, vous ne parlez pas de la même chose: tu décris le problème des lachers par le fait que les volailles ne volent pas et picorent au bord des routes. C'est effectivement une image bien négative. Par contre, si les animaux sont implantés en volière anglaise ou au printemps, qu'ils volent à 40 m de hauteur, et qu'ils s'envolent à 50 du premier promeneur venu sans demander leur reste, l'image ne sera pas mauvaise, même si ce n'est pas du naturel né sur le terrain. Je dirais même plus, personne ne verra la différence (sauf le chasseur, qui ne percevra pas le même ronflement d'aile :wink: ). Seul les ornitho de la LPO ou les adeptes du ROC nous le reprocheront. Par contre s'il ont du poulet à midi : retour à l'envoyeur :wink:

Alain87, je te poserais une question? Qu'est ce qui une honte: lacher des animaux pour les tuer puis les manger, plutôt que de les acheter chez le boucher? ou bien que ces animaux picorent au bord des routes?

A+

Re,

@[supprimé] wrote:

Les plus fortes densités de perdreaux gris (>10 couples au 100 hect. au printemps) sont obtenus sur des territoires très bien gérés et c'est du naturel...

Comptons 30 couples sur 300 hectares, ca fait à la louche 120 jeunes (j'ai compté 4 jeunes /couple), donc un total de 150 perdreaux. Avec un prélèvement de 50%, cela fait quand même 75 perdreaux/an. Pas mal.

Ok, je me suis mal exprimé ....

@[supprimé] wrote:

94 faisans, 104 cartouches, trois minutes

Ne me fais pas croire qu'avec un rythme de tir comme, ça, c'est la reproduction qui assure la chasse du lendemain !

Lâché de la veille ou 10 jours avant, quelle différence ! C'est toujours du gibier de tir avec un seul but : satisfaire le client. Et à 200F le faisan, vaut mieux qu'il soit satisfait !

Le lâcher de reproducteurs, même en grande quantité ne permettrait pas une pression de chasse même 100 fois moindre !!!

Et quelle chasse, que d'être le cul sur un siège, à mitrailler des animaux dont on ne se donne même pas la peine de débusquer !

Aucun intérêt si ce n'est faire vivre un commerce très lucratif qui nuit à l'image de la chasse ...

A+

Re l'invité et alain87,

Globalement en acord avec l'invité

alain87 : Pour ma question qui n'était pas un piège : je continu dans un autre sujet que j'ouvre.

A+

Re,

Dommage l'invité que tu le prennes ainsi mal ...

Mais j'aurais du simplement te poser une question : que préfères-tu :

• une chasse où tu payes 1300€ la journée, où tu vois 1500 pièces de gibiers, où tu tires sans plus savoir ni où ni quoi et que ça tombe comme s'il en pleuvait, où tu restes ta journée assis à attendre que les rabatteurs t'envoient le gibier et où tu reparts le soir en te demandant ce que tu vas bien pouvoir faire de tout ce gibier ....

• ou une chasse ou tu paye 60 € la carte annuelle, où tu auras 4 perdraux et 6 bécasses dans l'année, où tu auras crapahuté par monts et par vaux à la recherche du gibier, où tu auras vu du beau gibier sauvage et dont la ruse et la vivacité t'auras occasionné des ratés mémorables ?

Que préfères-tu ?

Pour moi, c'est la deuxième solution sans hésitation !

Champagnol ... Toujours pas de mon avis ? (Hummmmm :roll: )

A+

Hello l'invité

Que tu débate c'est bien, que tu te sente à ton aise en nous tutoyant aussi mais inscirt toi sa serait beaucoup mieux!

Si tu as un pb n'hésites pas à me contacter

@+

Jacques

@[supprimé] wrote:Champagnol ... Toujours pas de mon avis ? (Hummmmm :roll: )A+

Bien sûr :wink: (c'est celle que je pratique depuis toujours, avec malheureusement un peu moins de bécasses, mais cependant avec quelques bécassines et pigeons).

Mais je confesse aller "bruler des cartouches" une fois par an et alimenter Rungis.

A+

Avé,

Aprés un léger affrontement (sauvagine,migrateur :fermeture du ramier) avec certains qui ne sont pas du tout d'accord avec mon opinion, j'hésite maintenant à répondre sur des sujets "brulants", lol.

Tant pis,je me lance....

Le gibier de lacher a pour moi une utilité, que si on lui laisse suffisement de temps pour s'adapter au retour à la vie sauvage.Donc, lacher de gibier puis fermeture immédiate du territoire concerné, pour être sur de retrouver 1 à 2 ans plus tard des animaux naturels.

De toute manière, vu la pression de chasse (et encore on est plus dans les années 70 où nous étions 2.000000 à battre la campagne !), si il n'yavait pas de lacher,cela ferait bellle lurette que faisans et perdreaux aurait disparus de notre beau pays !

Outre cette façon de voir les choses, je reconnais qu'il y a environ 20 ans,,lors du dressage de mon premier épagneul, le fait de lui avoir fait faire 2 "safaris" consécutif à l'age de 8 mois l'a complètement métamorphosé !

Pour ou contre, il y aura toujours des partisants de l'un ou de l'autre, et donc matière à discussion, et par la même,alimenter le forum !

Tout point de vue est rèspectable,il suffit juste d'être tolérant.

A+

Bonjour à tous,

Personnellement, si je gagnait au loto c'est le genre d'activité que je ferai.

Acheter un domaine de plusieurs centaines d'hectares et y gerer du gibier.

Je ne trouve rien de choquant à ce genre de chasse, et je suis sûr que les chasses alentours en profite bien.

L'approche "faute de grive on mange du merle" est discutable aussi.

A+

Salut,

@[supprimé] wrote:

Le gibier de lacher a pour moi une utilité, que si on lui laisse suffisement de temps pour s'adapter au retour à la vie sauvage.Donc, lacher de gibier puis fermeture immédiate du territoire concerné, pour être sur de retrouver 1 à 2 ans plus tard des animaux naturels.

A2pat, tu n'a pas compris le sujet !

On te parle de gibier de tir ... donc du gibier lâché pour être tiré le lendemain, quand ce n'est pas le jour même ...

Tu penses bien qu’avec une telle pression de chasse, ce n’est pas la reproduction qui peut permettre un maintien des populations…

Toi, tu parles de gibier lâché à la fermeture avec espérance de reproduction et de retour à l'état sauvage, ce pour quoi j'adhère complètement...

@[supprimé] wrote:

si il n'yavait pas de lacher,cela ferait bellle lurette que faisans et perdreaux aurait disparus de notre beau pays !

Le lâcher de gibier de tir, n'a jamais été fait pour sauver les sujets sauvages... Ils ont commencé quand les populations sauvages avaient déjà disparues et dans l'unique optique d'éviter la fuite des permis...

Je le redis... Relis le sujet, on parle de gibier de tir, d'animaux inaptes à la reproduction et qu'il serait illusoire de penser qu'ils pourraient recouvrer un état sauvage ...

@[supprimé] wrote:

Personnellement, si je gagnait au loto c'est le genre d'activité que je ferai.

Acheter un domaine de plusieurs centaines d'hectares et y gerer du gibier.

Personnellement, l’emploi du terme "gérer du gibier" me gêne un peu dans ce cas…

A+