Retour sur le forum

La Balle GPA vous en pensez quoi?

Par beretta65 | 5 juillet 2006

Salut à tous, j'ai rencontré ce week end au salon de la chasse de tarbes le favricant GPA, qui ma fait l'éloge avec preuves à l'appui de l'efficacité de ses ogives. Personnellement j'étais un peu septique quant à l'efficacité. Selon lui, de plus en plus de guides chasse tirent les buffles avec les GPA. Plusieurs questions m'intriguent:

-comment une balle qui reste intacte sauf en perdant 4 petales peut transmettre un maximum d'énergie au corps qu'elle traverse?

-est ce que les pétales ont une trajectoire sure, n'y a t-il pas un risque de sortie du corps de l'animal dans ds directions hasardeuses?

-Pourquoi la barnes serait moins efficace alors qu'elle conserve toute sa masse et qu'elle transmet un max d'energie?

-par rapport à la partitio gold, quelles sont les différences profondes quant à l'effet de pénétration et d'expansion?

-est-ce que la GPA est vraiment mois sensible aux ricochets que les autres projectiles?

J'attend vos avis avec impatience, et surtout vos expérience de terrain!

Visiteur
Réponse

Réponses

  • yannou27

    Il parait quel est tres dangereuse!

    Au point que part chez moi il est interdite dans certaine chasses.

  • michel66

    salut blanco

    aurai tu un lien ou je peux trouver des ogives GPA ?

    (juste les ogives....)

    :wink:

  • candide

    Re,

    Pour l'énergie cinétique, en fait il faut qu'un bon projectile la perde après avoir foit son travail; il faut justement que l'énergie développée par le projectile serve à choquer le gibier qui, bien touché, meurt instantanément par le choc causé à son système nerveux justement par la restitution de l'énergie, sinon, le projectile ne servirait qu'à faire un trou (et à ressortir)et à tuer éventuellement par hémoragie un peu comme une flèche.

    C'est pour ça que contrairement à ce que l'on croit, une balle tue plus vite qu'une flèche et sans souffrance quand elle est adaptée au gibier (et bien placée).

    Pour les GPA, je ne sais pas si c'est mieux mais il est vrai que le principe est interressant.

  • candide

    Blanco a dit:

    "En gros les DK et GPA écartent les poils, ouvrent la peau, crééent les phénomènes vibratoires qui ramollissent la matière, pour laisser la masse active faire son travail ! "

    C'est marrant, j'ai un truc perso qui fait exactement la même chose!!! :oops:

  • yannou27

    J evais t envoyer les journaux avec les articles d'accident de chasse toi qui sait tous savoir.

  • beretta65

    Je vois que le débat est animé! Merci pour ces eclaircissements. Perso je craignais la GPA car une balle qui fragmente est potentiellement dangereuse. A cela s'ajoute la comparaison avec les autres types de balles que je trouve très efficace comme la barnes ou la partition gold ou encore la silvertip qui conserve très bien sa masse, enfin ce que j'en ai vu su le terrain. Par contre la KS est une balle d'affut. J'ai tiré un chevreuil a 10m il n'a même pas accusé le coup!La balle n'est pas sortie en plus!

  • candide

    Désolé Blanco mais le bois , le sang et le sable sont compressibles, le tout c'est de fournir la bonne pression!!!

    ha ça, vous voyez, la langue je m'en sert.Pour le reste.............

    Moquez moquez, on en parlera un jour!!

  • fox77

    Beretta, tes apriori sont BONS :!:

    OUI toutes les balles fragmentables (HMantel, DK, ...) sont dangereuses au point qu'elle sont bien souvent interdites en battue et fortement déconseillées par l'ANCGG et l'UNUCR notamment. Les utililser sur un ferme est synonyme de tentative d'assassinat !

    Pas d'objection à leur utilisation en chasse INDIVIDUELLE en revanche.

    La GPA est un bout de cuivre tourné avec des amorces de rupture, pas grand chose de mieux, de plus, je ne compte plus les incidents de tir et les étuis déformés ou coincés consécutifs au peu de rigueur de l'encartouchage.

    La Barnes est excellente en revanche (conseillée par L'UNUCR, comme la FIP) parce qu'elle reste en ligne, mais parfois il arrive qu'un pétale se détache involontairement.

    La GPA possède une certaine énergie, mais elle se divise avec la séparation des pétales qui alors possèdent leur énergie (pour faire simple) propre. la somme de ces 5 énergies (4pétales+ le corps) n'est pas égale à celle du projectile entier, comme chacun sait.

    Comme chaque pétale vit sa vie de son coté, il est soumis au ricochet ... delà à conclure qu'il y a 4 (pétales) fois plus de risques de ricochets et donc de blessures, c'est une conclusion qui n'est pas fausse...

    Un sanglier ou un chevreuil n'est pas un char ni un bidon de flotte (Weatherby quand tu nous tiens...) ... sinon pourquoi tout le monde n'essayerait pas de faire des balles qui restent le plus possibles cohérentes (noyaux soudés, monométalliques,..) :?:

    En 9,3x62 le pas de rayure de ton canon a intérêt à être adapté, le projectile est beaucoup trop léger pour le calibre et ne possède pas une masse suffisante pour assurer une pénétration optimale.

  • jojo78

    finalement, en relisant le tout, si j'ai bien compris, la GPA n'est pas une balle a utilisée pour le ferme, mème en 30-30 ?

  • jojo78

    ok, merci pour l'info :wink:

  • fox77

    Je suis un peu surpris Blanco que tu te bases sur des pubs forcément favorables au produit et des valeurs erronées (les tables balistiques sont TOUTES fausses, il n'y a qu'à voir les DRO quais indentiques :!: ). Par exemple : as-tu essayé de mesurer les 3,5 calibres cités et l'expansion de l'arrière x2/3:?:... accorche toi :!:

    Prends plusieurs balles et un pied à coulisse tu verras par toi même. Les poids annoncés aussi sont faux, le poids indiqué étant celui d'une balle non percée :!:

    Toi qui semble bien connaitre ce produit, saurais -tu me dire pourquoi ce lingot est fabriqué en cuivre au télure :?:

    Comment sont calculées les ceintures :?:

    Comment sont calculés les coef balistique :?:

    La pub c'est bien, mais il serait préférable de fournir de vraies informations :wink:

    Tu écris:

    Les pétales ne sont pas dangereux, simples, ils ont la vitesse du projectile complet, et lors de la fragmentation, chacun a une V° propre et proportinnelle à leur masse, la forme totalement non - aéro-dynamique fait qu' ils ralentissent très vite en liberant le peu d' energie qu' ils ont.

    C' est exactement le même principe que les éclats d' obus où de Mortiers, ... l C'est vrai mais à porté réduite les éclats sont dangereux, idem pour ce pétales

    D'autre part, un ferme n'a pas forcément lieu sur un animal blessé, et il est beaucoup plus courant que l'on croit, notamment dans le Sud... et à 400 sangliers/ACCA/An on se demande s'ils chassent ou s'ils font du tricot :!:

    Jojo, tu n'oublies surtout pas de nous tenir au courant quand tu auras "cuivré" un chien ou un copain avec ta 30-30 par ce qu'un pétale non dangereux aura fait son boulot ...

    Pour finir j'ai l'impression que tu connais JC Sauvestre et donc tu en penses quoi des FIP par rapport aux GPA :?:

  • candide

    J'aime la dernière phrase de Blanco ( qui a vécu): "ne lis pas trop appliques" et je rajouterais ne réfléchis pas trop, prends aussi du plaisir!!

  • fox77

    Je n'ai pas tiré du tout de GPA à la chasse pour 2 raisons:

    -les essais en stand se sont révélés aussi catastrophiques dans les différents calibres utilisés (ça va du groupement moyen à l'étui coincé en passant par les difficutés d'appro)

    -dans la plupart des chasses en battue que je fréquente, et comme dans la plupart des chasses sérieuses, je le redis: ELLES SONT INTERDITES CAR DANGEREUSES, et pas seulement en traquant, mais ce ne sont pas les seules.

    Je me répète, mais je n'exclus pas de les utiliser en chasse individuelle.

    Comme toi: j'utilise, mais je teste avant, et comme je suis exigeant (j'ai une sainte horreur d'être trahi par mon matériel à un moment forcément crucial :evil🙂 je les ai vites abandonnées, tout l'inverse des FIP (qui sont bien françaises aussi :lol🙂 en somme :!:

    Je ne recharge pas, mais les projectiles FIP sont dispo en cal 30.

    Sur un ferme il y a surtout des chiens, prie pour tuer un des tiens plutôt que cleui d'un copain, parce qu'il ne va pas le rester longtemps :!:

  • fox77

    @Blanco du Sud wrote:

    Oui ,j' ai la réponse à toutes tes questions , quand au cuivre, il est fluotourné et non au telure

    Je ne suis pas hargneux, mais il un peu trop pointilleux peut-être :lol:

    Donc je veux bien les réponses à mes questions :lol:

    Le cuivre au télure est un cuivre allié à du télure pour en faciliter l'usinage par tournage fraisage ou décolletage, c'est comme ça que les GPA sont fabriquées, le fluotournage c'est trés bien pour fabriquer des casseroles, des pieds de lampes, des abats jours.... c'est un procédé de fabrication et non une matière, qui consiste à repousser (fluer) une bille de métal montée sur un tour sur un mandrin pour lui donner une forme.

    Un cuivre fluotourné est donc une feuille de métal repoussée et formée sur un mandrin, pas une matière première.

    Si tu arrives à fabriquer des balles selon cette méthode chapeau !!

    Le cuivre au télure est reconnaissable à l'odeur d'ail caratéristique qui s'en dégage, surtout sur les doigts après un contact avec le métal. C'est tout sauf un métal pour fabriquer des projectiles.

  • candide

    d'ailleurs, moi, personnellement, je ne chasse les vampires qu'au cuivre téluré, même si on rate, l'odeur de l'ail les éloigne!!!

  • beretta65

    Salut, côté sécurité le frabricant m'a dis que la majorité des balles ressortées après expansion en 6 morceaux voire plus. Il m'a précisé que la GPA ne se désagrégée qu'en 5 parties. Il m'a aussi souligné qu'il utilisé ces ogives en sologne où il est tiré quelques miliers d'ogives par an et qu'il n'a pas été recenscé un seul accident! Concernant les ogives achetées, la disparité est exacte, j'ai un ami qui a fait mesurer ses munitions, il y avait des écarts de pression, vitesse et poids des ogives. Toutefois, est-il interressant de grouper des balles dans une pièce de 2 euros à 100m quant on tire un sanglier ou tout autre gibier? Ce n'est pas du tir mais de la chasse!

    Mais ne vous emballez pas comme ça! restons courtiois, nous sommes dans un lieu d'échange de connaissances et personne ne détient la vérité! Je remarque cependant que vous êtes attachés à tirer français et c'est déjà bien. Quant à la FIP, je pense que c'est une bonne balle, qui en fin de compte fonctionne comme une partition gold sauf qu'il y a une flèche en remplacement d'un noyau solide.

  • fox77

    @[supprimé] wrote:Salut, côté sécurité le frabricant m'a dis que la majorité des balles ressortées après expansion en 6 morceaux voire plus. C'est exagéré, même pour les demi-blindées classiques à noyau non soudé

    Il m'a précisé que la GPA ne se désagrégée qu'en 5 parties.

    C'est 4 de trop

    ... Concernant les ogives achetées, la disparité est exacte, j'ai un ami qui a fait mesurer ses munitions, il y avait des écarts de pression, vitesse et poids des ogives. Toutefois, est-il interressant de grouper des balles dans une pièce de 2 euros à 100m quant on tire un sanglier ou tout autre gibier? Ce n'est pas du tir mais de la chasse!

    Les écarts sont plus importants que cela, et en ajoutant le facteur de l'erreur humaine ça finit par passer à coté ou pire par blesser.

    Mais merci d'apporter de l'eau à mon moulin 😃

    ...Quant à la FIP, je pense que c'est une bonne balle, qui en fin de compte fonctionne comme une partition gold sauf qu'il y a une flèche en remplacement d'un noyau solide.

    Par contre la FIP est la balle la plus technique sur le marché actuellement, et elle ne fonctionne pas comme la Partition.

    la première est une balle bimétallique sans plomb avec une flêche interne portée (c'est la seule à développée sur ce principe) et expansion contrôlée, dont la composition assure une cohérence quasi parfaite, alors que la deuxième est une balle cloisonnée à noyau de plomb déformable non soudé... qui commence à vieillir un peu, même si elle reste excellente.

  • candide

    non Blanco, les balles doivent être en argent mais l'ail les éloignent.

    C'est Nosferatu qui me l'a dit.

  • jojo78

    @[supprimé] wrote:

    Sur un ferme il y a surtout des chiens, prie pour tuer un des tiens plutôt que cleui d'un copain, parce qu'il ne va pas le rester longtemps :!:

    je n'aime pas trop cette phrase, pourquoi devrais je forcement tuer un chien !!!!!!!

    j'ai déjà vu ce genre d'accident, et je sais ce que c'est, alors méditation avant d'écrire svp, merci.

    en plus, je ne dirais pas accident, mais bétise humaine, si tu es traqueur, vraiment traqueur, alors tu dois savoir que lorsque il y a risque pour le chien, tu piques à l'épieu ou à la dague si tu le peux, mais tu ne tires pas.

    j'ai pris une 30-30 pour la sécurité qu'elle apporte lors d'une traque, par son levier de sous garde, son chien, etc...

    si tu connais l'arme, tu peux comprendre.

    elle ne me servira uniquement si il n'y a aucun risque, c'est tout, sinon, ce sera la bonne vielle dague

    de plus, je n'ai fait que poser une question sur la gpa, j'ai jamais dit que je la prendrais

    ps, je ne chasse que le sanglier, et je ne suis pas faché non plus.