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S.O.S Peur du coup de Feu >> QUASI RESOLU

Par Maxime10 | 24 septembre 2006

Bonjour à tous,, j'espère que pour vous l'ouverture s'est bien passée...

Pour moi, ce jour que j'attendais depuis des mois (première ouverture pour moi et pour le chien) s'est révélée catastrophique : il a peur du coup de feu.

Je vais tenter de tout vous dire depuis le début, très honnetement.

J'ai eu mon setter Gordon l'été dernier, c'était le dernier mâle d la portée et il se faisait togner par sa soeur... Signe peut etre déjà d'un chien craintif...

première erreur de ma part à 4 mois : fête de la chasse à Rambouillet, je fais un ptit ball trap, le chien est avec sa maitresse 15 m derriere moi. Il disait rien au début mais semblait avoir peur à la fin ....

Depuis, j'ai tenté de lui inculquer les bases du dressage : promenade dans les champs, rappel, gourmandise au retour... Le chien est bien à l'écoute.

Il y a quelques mois, 2 ème erreur de ma part : le hien est dans la maison, je fais peter un genre de sac en plastique bouché. Gros bruit, le chien se sauve dans le jardin et me regarde à quelques metres , je réfléchis et décide de retenter l'expérience en associant ce gros bruit avec une oreille de cochon. Je pete le sac, lance l'oreille, il n'est jamais venu la chercher... Je lui ai amener dans son panier.

quelques semaine se passe et je prend contact avec le dresseur proche de chez moi, nous fixons rendez vous.

Je lui explique le probleme. il prend un pigeon , le met dans un cage d'envol.

Je lance le chien, il remonte jusqu'au pigeon , ne s'arrete pas et bourre , le stagiaire qui accompagne le dresseur fait ouvrir la cage d'envol electronique à 10 cm du nez du chien, qui se recule . Il a eu peur de la cage. Le dresseur tire avec pistolet 9 mm. Le chien vient dans mes pattes ..

Il décide de retenter l'expérience (!) , le chien prend l'émanation mais refuse d'aller vers la cage.... Il libere l'oiseau, tire, et la mon chien file nous attendre vers la sortie du parc, au plus pres de la voiture...

Le dresseur fini par me dire de le laisser un peu tranquille et de le lui redonner la passion du gibier...

J sors le chien régulièrement , il est interessé par le gibier (il est prudent quand il est en longe et "coule", il courre après quand il est laché.), ca ne fais pas de doute...

Vient le 14 juillet 2006 et nos chers ados (les même que moi à leur age, d'ailleurs) avec leur pétards... Le chien passe la journée dans son panier.

Je lui propose sa gamelle , il reste dans son panier. Etrangement, je prend sa laisse et il retrouve sa joie. Je le balade donc. Quelques pétards retentissent mais il ne cherche pas a fuir du tout.

Nouvelle sorties depuis le 14/07, le chien aime ca, j'arrive à le faire queter assez bien , il course 2 hérons il y a a peine deux jours...

Nous somme donc aujourd'hui, ce matin j'avais grand espoir que dans le champ, tout se passe bien . Un gibier allait s'envoler sous son nez, il allait etre tiré, tué, et mon chien aurait fait l'association emanation>coup de feu>joie ...

Je me suis bien gouré...

Arrivé sur le lieu de chasse, je lache le chien, il coure dans tous les sens pendant un Quart d'heure, se défoule, je le laisse faire.

Nous prenons un premier champ de luzerne, j'excite un peu le chien "Cherche !", il s'execute et commence à queter de facon assez satisfaisante... La journée semble bien partie, me dis-je alors.

Quelques minutes plus tard, détonations au loin , le chien ecoute, je vois son regard qui change... Nous avançons de quelques mètres , suite de détonation au loin. le chien s'arrete, je l'appelle, il ne revient pas, nous avançons, il décide de reprtir à la voiture , à 300m...il a eu peur de coup de feu lointains, et n'a même pas eu le temps de vois du gibier...

Grosse déception

je finis le champ , nous nous séparons, je décide d'aller chercher le chien sous la voiture. Je sors sa longe. Comme au 14/07, il est content !

Je décharge le fusil et emmène le chien dans les couverts les plus proche.

il prend quelques émanation , je l'encourage, plus nous avançons moins il est enthousiaste. Je m'accroupis, l'appelle, il vient, et repars devant , je le félicite

Plusieur fois il tente de recourir vers la voiture. je le retiens, m'accroupis , le rapelle, et l'encourage.

Je précise que je n'ai toujours pas tiré de coup de feu.

Nous sortons du champ prenons un chemin pour aller dans un autre. Il ne veut plus entrer dans le champ !

il tente de rester sur le chemin !

Je le prend au pied sans trop le brusquer et nous descendons tout de même ce champ. Un chsseur tire et tue un faisan à une centaine de metre de nous. le chien n'est pas plus inquiet que 5 minute auparavant.

Nous retrouvons les chasseur avec qui nous avions commencé la journée.

Mon chien est content de revois son congénère, je le lache de nouveau.

Nous reprenons la chasse ensemble.

Tant qu'on fait la bordure, ca va, il est derrière nous, mais nous suit. Mais dès qu'on rentre plus haut dans le champ il retourne au chemin et dois penser à ce moment là qu'il sera plus en sécurité sous la voiture que près de nous. Il fuit de nouveau.

Très très déçu, je l'abandonne dans sa peur, me dit bêtement que j'ai un "clébard de merde" et continue de chasser avec mes amis jusqu'à midi.

Je ne réitère pas l'après-midi. Les femmes nous ont rejoins, il restera avec sa maitresse.

Voila ou j'en suis.

A cette heure, je suis convaincu que mon chien a un très bon potentiel, et je me refuse l'idée de laisser ce chien dans le sous sol tous les dimanches pendant dix ans.

Je veux donc me battre pour le récupérer.

Je solicite donc votre aide. Je prends tous conseils (jai déjà lu les post traitant ce sujet) , toute adresse d'un vrai professionnel ayant déjà traiter un cas similaire (je suis prêt à laisser le chein quelques semaines s'il le faut), n'importe quoi qui puissse NOUS aider.

J'ai écrit ce message "brut de décoffrage" en rentrant de la chasse, déprimé..., certains détails doivent certainement manquer, ne me prenez pas pour un tortionnaire, il y a énormémént de bon moment avec ce chien, je l'aime beaucoup et c'est réciproque... Je manque d'expérience et suis conscient de commettre des erreurs.

Je vous remercie donc par avance de ne pas me descendre le moral plus bas qu'il ne l'est en lançant des "maitre indigne" ou truc du genre.

Merci d'avance à tous

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  • piraillon

    Méthode conseiller par mon éleveuse : (une grande pro)

    Peur = mauvaise association, donc il faut dissocier les divers éléments qui l'ont créé :

    • Pétarade = Bruit effrayant

    • Dans terrain inconnu

    • Alors que vous portiez un fusil (chose à priori inconnue aussi, mais association

    fusil = danger)

    1. La familiariser avec le fusil :

    le lui associer le plus souvent possible avec des choses agréables, et ne pas hésiter à parler et caresser le fusil en sa présence. Le ranger près de l'endroit ou vous rangez des récompenses ( gateaux, croquettes )

    1. Associer bruit du fusil et chose agréable :

    votre présence

    1. commencer avec le pistolet,

    en annonçant systématiquement votre arrivée avec un coup de feu (progressif ; chienne dans maison, à l'autre bout du jardin …). Quand elle remue la queue, ou va vers la porte

    (demander sa réaction à votre femme ou vos enfants) au bruit de la détonation, faire la même chose avec le fusil (toujours progressivement)

    1. Aller sur un terrain de chasse familier.

    Tirer avant de faire sortir la chienne de la voiture, de façon à ce qu'elle observe ce qui se passe, et entende en se sentant en sécurité dans la voiture. Il faut qu'elle associe bruit de la détonation avec promenade imminente.

    1. D'abord au pistolet, puis au fusil

    2. Partir la balader un jour ou on ne tire pas,

    d'abord sans fusil, puis avec, sans tirer.

    1. Les premiers coups de fusils en action de chasse devront être :

    Sur un terrain que la chienne connaît bien, et où elle se sent en sécurité

    Quand elle court après un gibier, et surtout pas au moment au moment où elle prend connaissance du gibier.

    Rien n'est perdu, il faut jouer sur le fait que la chienne n'a pas de peur atavique du coup de feu, et sur l'esprit d'observation de la race. Quand la chienne aura assimilé l'absence de danger, et l'intérêt de la chose, vous aurez gagné la partie. Ne brusquez pas les choses, tirez très peu de coup de feu à chaque fois ( un au début, trois maximum en fin de rééducation ) et même si c'est râlant en début de chasse de devoir aller au ralenti, vous aurez toute sa vie pour en profiter.

    Voilà si j'ai pu te venir en aide !!!!

  • Maxime10

    Merci beaucoup de ces premieres idées ! ce ne sera pas facile de tirer des coup de feu chez moi, mais on tentera le coup quand même.

    l'idée du fusil près de la gamelle, je n'y avais pas pensé ...

    Je vais le laisser se remettredeses émotion et travailler ca dans quelques jours ...

  • piraillon

    Sinon pour les dresseurs je t'en ai trouvé un qui annonce 100% de réussite en 15 jours, je ne connaîs pas mias je t'envoie les coordonnées pas MP.

    A+

  • goonif

    salut:je connais un pointer qui à été récupéré:la maitresse du chien tirait avec un pistolet à amorce une fois à chaque gamelle au bout de quelque temps on aurait pu tirer au canon il s'en foutait,mis à part que ce chien courrait la biquette à n'en plus finir,il n'a plus jamais eu peur des coup de fusil.à+marc

  • kurzhaar06

    @[supprimé] wrote:Bonjour à tous.

    Très très déçu, je l'abandonne dans sa peur, me dit bêtement que j'ai un "clébard de merde" et continue de chasser avec mes amis jusqu'à midi.

    salut et bien continue a chasser avec tes amis si tu trouve qu'ils sont plus intéressants que ton chiens :shock: :shock: :shock: :shock:

  • Maxime10

    Merci pour les infos ...

    C'est juste le quelque temps qui m'inquiète ...

    ca dure 2 semaines, 2 mois ???

    Merci

  • goonif

    salut maxime:tu sais ,le temps on le prend jamais assez avec un chien,mais à une gamelle par jour ça va assez vite, il faudra bien qu'il mange,mais attention à ne pas tirer l'amorce pendant qu'il mange car je te sens un peu pressé!... marc

  • Maxime10

    Kurzar06, si tu savais un peu mieux lire, tu aurais vu le mot "bêtement", puis , une ligne en dessous :" A cette heure, je suis convaincu que mon chien a un très bon potentiel, et je me refuse l'idée de laisser ce chien dans le sous sol tous les dimanches pendant dix ans. "

    C'est typiquement le genre de commentaire que j'aurais aimé ne pas avoir à lire ....

    J'ai suffisamment les boules comme ca ...

    salut

  • kurzhaar06

    lu 🙂 faut dire coi :?: :?: que je ne sais pas lire les mots :o mais uniquement les textes :?: alors je te répondrai oui 😃 mais peut être que je comprend mieux le langage canin ceux qui fort probable 😛 😛 😛

  • Betasse

    Salut.

    Jete vois mal parti.

    Et un conseil,si tu fais appel à un dresseur, ne va pas chez ton voisin.

    Je doute qu'un dresseur digne de ce nom s'y serait pris comme tu le décris!

    L'association coup de feu / chose agréable décrite par PIRAILLON est

    la seule méthode.On la trouve dans tous les bouquins de dressage.

    Mais pour un non professionnel, ça peut être long, et il faut surtout y aller TRES progressivement, sans brûler les étapes!

    Bon courage, mais je suis surpris du nombre de gens qui font ce type d'erreurs!

    A+

  • marc07

    Salut

    Est que ton chien a acquit l'éducation élémentaire de base de l'obéissance :?:

    Pour le dressage et l'éducation en général, je pense avant tous qu'il aurait fallu que tu t'inprégnes d'un bon bouquin de dressage :?

    As tu consulté un minimum :?: :?:

    Il n'est jamais trop tard mais ça va étre plus compliqué pour toi :o

    Marc.

  • Maxime10

    oui,il a de bonnes notions de base, rappel moyen mais excellente marche aux pieds, assis, down pres de moi.

    Je me suis basé sur un livre de dressage, mais tout le monde n'a pas 3500m² de jardin, donc difficile de claquer un pistolet avant la gamelle lorrsqu'il était petit... et puis très honnetemnt, je ne pensais pas qu'il aurait ce probleme.

  • marc07

    C'est déja bien 🙁

    Je n'est que peu d'expérience dans le dressage :? mais pour le coup de feu, dans mon cas, je n'est jamais utilisé de pistolet, pétard ou autre artifice sonore :arrow: le seul qu'il connaisse c'est le son du canon :!: :!:

    Je n'est jamais chercher a l'habituer petit a petit car je pense que ca sert pas a grand chose, on chasse avec des fusils qui font du bruit donc il faut qu'il le sache :lol:

    Par contre, le jour oû il a entendu ce bruit, ça l'a surpris même trés surpris mais il a vu tombé un faisan au sol et il a tout de suite compris la chose :twisted: :twisted: 😛 😛

    C'est pour lui l'aboutissement d'une association, j'arréte :arrow: boum :arrow: gibier à retrouver 😃 enfin des fois il peut chercher un moment :cry: :x :x 😛 😛

    Marc.

  • Maxime10

    C'est exactement comme ca que j'imaginais ma premiere journée de chasse avec lui ...

    Emanation > envol > coup de feu > gibier > plaisir

    Mais malheuresement, ceux de quelques champs plsu loin ont tiré des oiseaux avant nous...

    Ca se trouve, tout aurait été différent ...

    :cry:

  • marc07

    Comment pouvait'il en étre ainsi avec ce que tu lui a fais subir avant :!: :!: :!:

    Tu est aller trop vite sans savoir exactement ce que ton chien en assimillé :cry: , erreur trés trés fréquente :evil:

    Il faut tjs pensé "Chien" dans ce que l'on fait et est sur à 100 % de se qu'il reçoit sinon on arréte.

    Maintenant, tu as un difficile travail de rattrapage, je ne pourrait pas d'aider :cry: ,je ne sais pas ce qu'il faut faire, voir un dresseur capable.

    prend les conseils de piraillon, bon courage pour ton chien.

    Marc.

  • Maxime10

    je suis en phase de reflexion pour l'emmener chez un pro...

    En attendant j'ai attaqué les conseils de piraillon. Le chien avait en effet déja peur de l'objet "fusil", chose que je ne pensais pas car le peu de temps qu'il m'a vu avec, je n'ai pas tiré.

    Dès lundi , je suis sorti dans le jardin jouer avec lui et sa ball, fusil dans les bras ... Il n'était pas à 100%

    Le soir , j'ai tenté de descendre sa gamelle accompagné du fusil, moins de joie que d'habitude, mais il a mangé...

    Ce matin , je suis de nouveau descendu avec le fusil, il l'a quasi ignoré mais n'était tout de même pas si joyeux que d'habitude.

    Cette après midi , j'ai fait une longue balade dans les champs avec lui, en longe... Tout c'est très passé, il a vu des perdreaux rouges, il était comme un fou, m'a fait un arret tendu (c'est surtout la longe qui était tendue 🙂 ) sur des grises sauvages ...

    Je suis au moins rassuré de ça : il a toujours la passion

    Ce soir, gamelle avec fusil, mais c'est ma femme cette fois qui est descendue, le chien a jappé comme à son habitude et a complètement ignoré l'objet ...

    Je pense que c'est un bon premier pas...

    En réanalysant la situation et en lisant vos expérience, je comprend mieux ce qui s'est passé.

    Nous étions déjà sur une "terra incognita" avec plein d'inconnu et plein de congénères, de plus avec mon beau père qui a lui aussi un jeune chien . Le jeune chien n'obéissait pas du tout et le beau père lui a hurlé dessus. Mo chien (et moi-même) n'avait jamais entendu son "copain" Denis brailler comme ca ... , j'avais un fusil... Bref, bcp de chose qui n'ont pu que perturber le chien ...

    Avec du recul, si j'avais su, je serai parti chasser à 10h, une fois les premieres canonades passées ..., j'y serais allé tout seul, et sur un terrain qu'il connaissait. (mais ca c'était pas possible, car la ou je le promène habituellement , la chasse est encore fermée). Je pense que les choses auraient pu etre différentes .

    enfin voilà les nouvelles,

  • Betasse

    Salut.

    Chaque fois que j'ai un nouveau chiot, je vais tirer 2 ou 3 cartouches pour l'habituer.

    Mais c'est mon fils qui tire à une cinquantaine de mètres (puis 30 et puis 10) pendant que moi, je tiens le chiot dans mes bras et qie je le caresse.

    Le soir du 14 juillet, je mets les chiots ET LEUR MERE dans la voiture, et je vais écouter les feux d'artifice à 1 ou 2 Km.

    Parce que laisser un chiot dans un chenil avec des feux qui pètent à

    200 m, tu prends des risques.

    Très important d'avoir la mère avec les chiots!

    Parce que si la mère n'a pas peur, elle communique sa confiance aux chiots, et inversement si elle a peur.

    C'est ce genre de trucs qui plaide en faveur des éleveurs amateurs.

    Les pro sont plus compétents, mais n'ont souvent pas assez de temps à passer avec les chiots.

    C'est ce qu'on appelle la sociabilisation.(Moi je passe au moins 2 heures par jour avec toute la portée, et je les prends tous aux bras un moment chacun, mais aucun des propriétaires ultérieurs ne se plaint)

    Et c'est pour ça aussi qu'il est suicidaire d'aller acheter un chiot en animalerie.

    A+

  • Maxime10

    amis chasseurs,

    quelques nouvelles pour faire suite à ce post, et à celui ci http://www.chassepassion.net/forum/viewtopic.php?t=5739&postdays=0&postorder=asc&start=30

    qui a pris plus ou moins la suite...

    Maintenant que j'ai le springer, je me sens plus détendu vis-à-vis du Gordon, avec lequel je prendrai le temps qu'il faudra

    Nous avons donc pris rendez-vous chez le vétérinaire qui a bien observé le comportement du chien et à qui j'ai raconté toute l'histoire...

    Il nous conseillé de faire ce que vous m'avez pour la plupart tous recommandé, c'est à dire le réhabituer progressivement au tirs ... Par contre il nous (plutot lui) a prescrit un médicament qui agit sur le coeur (qui évite les accélérations, si j'ai bien compris).

    Des la première prise de médicaments, les exercices ont commencés, on m'a prêté un pistolet 6mm , j'ai acheté des amorces, et matin et soir, avant chaque gamelle, je tire une amorce dans la maison (les chiens sont au sous-sol ou dehors). je le fais toujours

    Au debut , surpris , il se planquait sous l'escalier et ne venait qu'au dernier moment engloutir sa gamelle la queue entre les pattes ....

    Petit a petit,ca a été mieux. Maintenant, des que ca pète, il remue la queue et a retrouvé sa joie au moment de l'arrivée de la gamelle. Il mange d'ailleur plus sereinement...

    j'ai commencé aussi, sur les conseil du véto, à le sortir dans les prés pour jouer (ce que je ne faisais pas, les sorties etaient avant tout pour courrir, mais on ne jouait jamais spécialement).

    ca fait 3 fois que nous y allons et que j'emmène le pistolet.

    La première fois s'est plutot bien passé, (j'ai tiré des amorces lorsqu'il était à distance, et canon par terre) malgré une "volonté de rentrer" à un moment ou un vrai coup de fusil a retentit au loin. j'ai alors attendu ou j'étais, sans bouger pendant 2 bonnes minutes. le chien a fini par venir me retrouver et nous avons continué à avancer. Il a repris une quête très courte au début, puis a repris ses aises.

    la deuxième fois, je suis sorti avec un ami et son chien (non chasseur , mais joueur). J'ai tiré quand il était un peu moins loin, et j'ai tiré au moment ou je lancais le baton, quand celui-ci était en l'air et que le chien courrait déjà... Malgré quelque signes d'inquiétude au début, il allait chercher et rapportait. Tout s'est bien passé à la fin de l'exercice. Je pens que l'autre chien l'a motivé, c'était son "concurrent"

    Troisième sorti hier midi.

    Tout s'est très bien passé, tir au loin comme d'ahabitude, mais cette fois canon en l'air , pas de signe flagrant d'inquiétude, le chien relève la tête mais continue à courir.

    Il aime aller à l'eau, j'ai donc tenter de tirer juste après avoir jeter un baton à l'eau et pendant que le chien était en l'air. il a rammener le baton .

    a la fin d ela promenade, ma joie était grande quand , juste à coté de lui, j'ai tiré, canon au sol, AVANT d'envoyer le baton.

    signe de peur d'une demi seconde, puis plongeon et rapport 🙂

    Félicitations et caresses d'usage, dernier lancé de baton sans bruit histoire de finir tranquillement la promenade et retour à la maison.

    Un chien et un maitre heureux.

    De gros progrès en à peine 15 jours.

    Prochaines étapes : tirer de plus en plus près pour la gamelle et les promenades

    passer au 9mm

  • michel66

    salut maxime 10

    mon epagneul a aussi eu peur des coup de feu au debut ( 4 mois)

    faut dire qu'il a pris 6 detonations a 10 m en 2 mn :evil:

    là il a 6 mois, et je ne lui ai pas assaisonné les oreilles depuis au 12....

    par contre chaque soir , avec la gamelle..... un coup de 4.5 qui au debut le faisait sursauter, maintenant il s'en bat l'oreille.

    ensuite a chaque balade, 12 mm lorsque il levait un merle ou une grive.

    depuis quand il me voit pas et que je tire une 12 mm, je le vois ressortir a fond et des qu'il me voit il s'arrete l'air bien interressé par ce qui vient d'arriver... du genre " c'est ou !!!! c'est ou !!!! "

    un autre essai un soir, a environ 500 m d'une passe a grive, ca petaradait

    au loin, le chien au debut s'arretait a chaque coup de feu..... puis au bout de 10mn, il faisait sa vie

    dernier essai y a quelques jours. le chien a l'arret sur un lievre ( planqué dans un buisson par mes soins 😃 )

    1 er coup de 12 mm en l'air, il a pas bougé, tendu comme un slip, bloqué sur le buisson !!!!!

    2 eme coup = 410 ... il a juste tourné l'oeil vers moi durant 2 secondes

    le chien marche par associations d'idée.... si quand y a un BANG, y a a bouffer, ou y a un truc interressant a renifler... il va vite s'en accomoder

    :wink: