Gestion des populations de bécasses.

Le tableau est impressionnant mais leur période de chasse est bien plus courte que la notre, 1 mois pour eux contre 4 pour nous.

Il me semble qu'avec les italiens nous n'avons pas trop de leçons a donné aux autres pays, chez nous l'espérance de viepour une bécasse est d' 1an et des poussières.....c'est pas beaucoup.....

Salut.

Il faut commencer par un début!

Faisons d'abord un PMA national, on verra ensuite ce qu'il est possible de faire avec les autres pays d'Europe (Puisque élargissement il y a. Au moins il n'y a pas que nous qui connaîtrons les subtilités des directives de Bruxelles)

Cela dit, il faut bien convenir que le tourisme cynégétique que j'exècre lorsqu'il s'agit de gibier migrateur, ne représente que très peu au niveau du prélèvement de bécasses.

La France, avec le nombre de chasseurs, la quasi non limitation des jours de chasse, le fléau de la passée a un prélèvement sans commune mesure.

Donc, nous ne pouvons reprocher aux autres de trop prélever, si nous ne balayons pas devant notre propre porte.

Mais on en revient toujours au même point:

Les mesures restrictives n'ont de valeur que si elles sont respectées.C'est à dire s'il y a des contrôles et de la répression.

Pas plus tard que cet après midi, on me parlait de Untel qui chasse dans le VAR (Mais non ce n'est pas Scolo!!!) et qui a fait un carton;bien au delà du PMA pourtant récemment mis en place dans ce département.

Et une fois de plus on en revient notamment à la non limitation des jours.

Untel étant agriculteur, taille les vignes le matin, et tous les après midi sans exception, il est au bois avec son setter.

C'est sûr que 30 c'est vite atteint dans ces circonstances!

A+

Tout à fait d'accord avec toi mais on ne va reprocher à untel ou à un autre d'avoir beaucoup de temps pour chasser, l'essentiel c'est qu'il respecte le quotat de 3 oiseaux par jour et de 30 par an.

Il y en a qui ne savent même pas qu'il y a des pma.....

Etant nouveau sur le forum, peux-tu me dire rapidement en quoi consiste ton point de vue ou sinon à l'endroit ou il est posté sur le forum ?

J'ai retrouvé ma lecture, je suis plus en accord avec Benoît, toi, tu es de la "vieille école" 🙁 :evil: (pas au terme péjoratif), tu as connu les bonnes années...

@[supprimé] wrote:J'ai retrouvé ma lecture, je suis plus en accord avec Benoît, toi, tu es de la "vieille école" 🙁 :evil: (pas au terme péjoratif), tu as connu les bonnes années...

Surtout que j'ai remarqué que ces chasseurs là, avaient tentance à penser "après moi le déluge"...... :oops:

S'il y a une "faille" dans la règlementation qui veut que la limitation se fasse départements par départements.......je profite du système tant que ça marche....... et pour les années qu'il me reste à chasser..... après je m'en fout. :oops:

J'ai l'exemple de quelqu'un qui, il y a 30/35 ans était le seul sur une commune (et même les environs) à chasser la bécasse. les tableaux qu'il réalisait étaient l'équivalent de 5/6 ans de mes prélèvements actuels :oops:

Le jours ou d'autres se sont mis a cette chasse, que les prélèvements n'ont plus été ce qu'ils étaient.......il a arrêté de chasser. D'autres pour pallier aux restrictions des PMA départementaux et aux aléas des passages, pratiquent une chasse "intinérante" pour maintenir leurs tableaux........ "la vieille école" comme tu dis :oops:

Un PMA de 30 oiseaux par saison et 3 par jour pour chaque chasseurs et par permis!

moi il y a un truc qui me derange avec le pma,c'est que bien souvent il est limité geographiquement.

pour certains migrateurs,les ligues de protection pretextaient les trop fort prelevements en france mais sans tenir compte de l'afrique ,ni de l'espagne,du portugal,et des autres pays traversés surtout s'ils sont europeens!

alors le pma c'est bien mais il doit etre elargi sur l'ensemble des territoires qui le permettent en tout cas au niveau europeen .

et bien sur faire un travail sur le lieu de reproduction...........difficile!

mais la cela devient onirique!

Il ne faut pas oublier que les prélèvement les plus importants se font en France.

France 1 500 000 (chiffres ONC)

Italie 1 000 000

ex URSS 1 000 000

GB 200 000

ESp + Port 75 000

etc etc

J'ai un peu le même que toi chez moi,Benoît, il y a un bécassier qui a beaucoup chassé et tué pas mal de bécasses, il me disait récemment que si ça continuait, il allait arrêter car, monsieur, n'était pas habitué à tuer si peu d'oiseaux...et surtout partager le gâteau :twisted:

C'est vraiment après moi, vous vous démerdez....

Il se dit grand passionné et se veut référence, pour moi, il n'est qu'un tueur point barre et si on perd des gens comme lui, cen'est pas bien grave.

j'aime bien les chiffres mais est ce que les decomptes sont faits de meme maniere ,les prises doivent elles etre declarées dans ces pays......

les chiffres c'est bien ,pouvoir les comparer sur un meme plan c'est mieux!!

J4ai appris , lors de la réunion de mon club, et par un administrateur de la Fédé , qu'on commencait à entendre que la bécasse devenait une espèce "sensible"... Ce qui présage un avenir plutot sombre à sa chasse.

On se disait qu'en instaurant au moins le PMA, même si nombre de chasseurs ne le respectait pas, on pourrait quand même mieux comptabiliser les oiseaux prélevé, surtout ceux prélevé par les chasseurs "non exclusivement bécassier", genre ceux dans les battues, etc ...

Dans tous les cas, je pense que ca finira comme les lois pour le gibier d'eau... On pourra chaser la bécasse quand elle ne sera pas là

@[supprimé] wrote:, on pourrait quand même mieux comptabiliser les oiseaux prélevé, surtout ceux prélevé par les chasseurs "non exclusivement bécassier", genre ceux dans les battues, etc ...

La "fameuse" chasse à la bécasse en battue :!: :evil:

Au fait :!: c'est quoi le plus efficace pour la bécasse en batue SAUVESTRE :?: SLUGGER :?: COPPER SOLID :?: BRENNEKE :?: BLONDEAU :?:

Si j'ai un conseil à donner aux chasseurs de bécasses en battue c'est d'utiliser des CHEVROTINES , comme ça votre salmi est déjà haché :x :x

Le tir à balle étant le plus recommandé (elle sera en très bon état), car soit vous ne retrouvez rien, soit vous la décapitez (pour les chanceux)et la il vous reste quelque chose :x :x

La 35 WHELEM à pompe pourrait servir en cas de grosse tombée :lol:

Je viens de lire le dernier "chasseur de bécasse" et selon l'oncfs et le cnb , la bécasse se porte bien, je relis l'article du rédacteur de "bécasse passion" et pour lui, on ne sait pas ou on va à cause du climat qui a fait de la casse sur les nichées de printemps, des pma qui ne serviraient à rien.....

Qui croire, ou en est-on réellement ?

@[supprimé] wrote:Je viens de lire le dernier "chasseur de bécasse" et selon l'oncfs et le cnb , la bécasse se porte bien, je relis l'article du rédacteur de "bécasse passion" et pour lui, on ne sait pas ou on va à cause du climat qui a fait de la casse sur les nichées de printemps, des pma qui ne serviraient à rien.....

Qui croire, ou en est-on réellement ?

Le problème de la bécasse c'est que c'est un oiseau très difficille "à comptabiliser".

La pluspart des études se basent sur les prélèvements effectués, les reprises de bagues en calculant l'espèrence de vie moyenne, des "comptages" sur les lieux de nidification, la présence de + de juvéniles ou d'adultes etc etc.

Que des conneries quoi!

En fait cet oiseau est tellement secret et difficille à étudier que personne n'est réellement capable de connaitre réellement son effectif.

La seule chose qu'on peut dire c'est que l'on ne peut pas en prélever ne serait-ce qu'en France 1 500 000, 1 000 000 en italie, 1 000 000 en ex URSS, 200 000 en GB, 30 000 en Grèce, 25 000 en Suede, 23 000 au Danemark, 22 000 en Roumanie, 17 000 en Allemagne, 13 000 en Pologne etc. etc. rien que la est on est en prélèvement au dessus de la population mondiale estimée par certaines études "scientifique"!

Conclusion: comment peut-on serieusement dire que l'espèce est en danger ou en dimininution alors qu'on en prélèverait plus qu'il n'en existe?

Il me semble que la fédé de l'Isère envoie chaque année deux techniciens en Russie pour avoir une idée de la reproduction, peut-être une idée à creuser....

@Benoît wrote:...Le problème de la bécasse c'est que c'est un oiseau très difficille "à comptabiliser".

La pluspart des études se basent sur les prélèvements effectués, les reprises de bagues en calculant l'espèrence de vie moyenne, des "comptages" sur les lieux de nidification, la présence de + de juvéniles ou d'adultes etc etc.

Que des conneries quoi!

...

Bravo, beau discours !

Pile poile la caricature que Voynet et la LPO font des chasseurs !

Le genre à se faire prendre en photo avec dix bécasses au sol !

La bécasse est certainement un oiseau difficile à compter, mais les relevés d'une année sur l'autre ont un sens statistique.

Bien sûr qu'il faut un PMA national, bien sûr qu'il faut des moyens de faire contrôler le PMA (régional actuel ou national futur).

Et bien sûr les prélèvements de bécasses sont en hausse alors que les biotopes favorables sont en régression.

A chacun d'avoir sa propre conclusion.

@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:...Le problème de la bécasse c'est que c'est un oiseau très difficille "à comptabiliser".

La pluspart des études se basent sur les prélèvements effectués, les reprises de bagues en calculant l'espèrence de vie moyenne, des "comptages" sur les lieux de nidification, la présence de + de juvéniles ou d'adultes etc etc.

Que des conneries quoi!

...

Bravo, beau discours !

Pile poile la caricature que Voynet et la LPO font des chasseurs !

Le genre à se faire prendre en photo avec dix bécasses au sol !

La bécasse est certainement un oiseau difficile à compter, mais les relevés d'une année sur l'autre ont un sens statistique.

Bien sûr qu'il faut un PMA national, bien sûr qu'il faut des moyens de faire contrôler le PMA (régional actuel ou national futur).

Et bien sûr les prélèvements de bécasses sont en hausse alors que les biotopes favorables sont en régression.

A chacun d'avoir sa propre conclusion.

Salut Tangor,

J'ai trouvé pas des post où tu donnes ton avis ( le forum est fait pour ca) en critiquant celui des autres.

Mais je n'ai pas trouvé le post où tu te présentes etc... même en remontant à plus de 3 mois date de ton inscription... :cry: :wink:

@+

Pas bien compris ce que tu viens de dire...

Mon avis sur le PMA est clair.

Je suis un chasseur de bécasses qui voit qu'il y a moins d'oiseaux qu'avant, qu'il y a plus de chasseurs de bécasses, que les chiens sont meilleurs qu'avant, que les fusils sont spécialisés.

Et je suis un chasseur qui passe quelques nuits dans l'année à essayer de mettre des bagues aux pattes des bécasses, et qui croit que ce n'est pas de la connerie.