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Darne

Par GONTIER | 3 avril 2007

Bonjour à tous! Je m' interresse au Darne et me demande si certains d' entre vous peuvent me donner quelques informations.....existe t il plusieurs modeles differents? Plusieurs calibres differents? Quel est la quotation pour ce genre d' arme en bon état, en tres bon etat? Merci d' avance, et si ce sujet a déjà été traité je suis désolé je n' ai pas trouvé, merci de m' orienter vers un lien :wink:

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  • Betasse

    Salut.

    Je parle des DARNE juxta.

    Il y a 3 types principaux.

    Les modèles R, les P, et les V.

    Dans chacune de ces grandes catégories il y a différents modèles qui portent des N° .

    Ex le V 20 ou le V19, le R 15 ou le 12,13.....

    Plus le N° est élevé et plus le modèle est haut de gamme dans sa catégorie.

    Les catégories R sont dits "petites clefs".

    Les catégories V sont dits grandes clefs.

    La catégorie P est intermédiaire, c'est un grande clef qui n'a pas le même mécanisme, et n'offre pas les mêmes sécurités que les V.

    La côte est souvent surfaite.

    Un modèle R en parfait état, il ne faut pas le payer plus de 1000 €.

    Un V19, maxi 1500 €.

    Au dessus il n'y a que la finition et les gravures qui changent, donc tout dépend.Les plus haut de gamme sont les VHS: c'est à dire modèles V Hors Série.

    Il y a bien sûr tous les principaux calibres.

    Attention: Il y a d'autres marques sur le même principe que le DARNE.

    Et principalement les CHARLIN, qui se repèrent en HIRONDELLES (4, 6, 8..)

    Il y a aussi les Francisque DARNE, qui était je crois un cousin.

    Ce sont généralement des fusils assez légers, qui ont souvent un bon rendement balistique, mais aussi un recul assez violent.

    Ils ont pour certains l'inconvénient de ne pas se casser.

    Par contre, ce qui est paratique, c'est que lorsque tu veux le mettre en sécurité, en plus du cran, il te suffit de soulever la clef d'un cm, et là, le coup ne peut plus partir.

    A+

  • triple b25

    bonjour. super ton truc BETASSE grace a toi je connais mieux les darne .maintenant grace a toi quand t'il y en a d'occasion j'aurais une idee du prix a+

  • candide

    Attention aussi, je crois que les Francis darne sont devenus irréparables car on ne trouve plus de pièces.

  • GONTIER

    Merci betasse, tres interressant. Je vais regarder ton lien scolo..... :wink:

  • GONTIER

    J' ai lu le post qui s' interresse sutout à la largeur des canons et révélait que ceux-ci étaient trop serrés. Mais à part ça, certains sur le forum utilisent-ils des darne? Pourraient-ils me donner leur avis pratique. Car ce serait un cadeau de mon pere donc si c 'est pas pratique le cadeau empoisonné non merci! :wink: Mais je trouve vraiment cette arme tres belle! Elle doit surement convenir pour la plaine?A défaut de ne pouvoir tirer trop pres comme au bois? Parce que j' ai un 16 de mon grand pere lui aussi tres choqué et en battue en plaine c' est pas genant....au contraire! Merci d' avance :wink:

  • Betasse

    Re.

    C'est vrai que le forage des DARNE est très étroit, mais c'est ce qui se faisait à l'époque.

    Si vous prenez des fusils comme les IDEAL de la même époque, ils sont forés en cal 12, à 18,3 mm ou même à 18,2.

    Actuellement la mode est aux forages plus large, entre 18,5 et même 18,7 mm.

    Il est vrai que les composants des munitions ont eux aussi évolué, car à l'époque il n'y avait que des bourres grasses.

    Du point de vue balistique, les forages étroits donnent un peu plus de vitesse aux plombs, donc un peu plus de pénétration.

    Mais c'est au détriment de la régularité de la gerbe, et également du recul.

    Cela dit, il ne faut pas exagérer.Ces fusils sont tout à fait utilisables, et ils tuent très bien pour peu que l'on mette droit.

    A mon avis ce qui contribue aussi à la qualité balistique du DARNE, et donc à son recul un peu plus sensible, c'est le système de fermeture, surtout que sur les modèles à partir du R13 (me semble t'il) il y a des disques sur la table de bascule.

    J'explique:

    Les canons d'un juxta ou d'un superposé ne sont pas exactement paralleles.

    Donc la poussée au moment du tir ne se fait exactement dans l'axe.

    Sauf sur le système DARNE car ces disques sont exactement perpendiculaires à l'axe de chacun des 2 canons.

    Or, si la poussée vers l'avant est un peu meilleure, le recul est obligatoirement un peu plus fort à poids d'arme égal bien sûr.(La poussée vers l'avant est égale à la poussée vers l'arrière)

    A+

  • GONTIER

    C' est bien ce qui me semblait merci de ta réponse, ce fusil est donc tout à fait utilisable!

    .(La poussée vers l'avant est égale à la poussée vers l'arrière)

    Ce serait pas un truc du genre la troisieme loi de newton, principe de l' action et de la réaction? J' adore la physique :x :x :wink: :?

    Est-ce que tu en possede un? tu as deja chassé avec un darne? Pour avoir un avis plus personnel....sinon quelqu' un d' autre merci :wink:

    Sinon betasse quel modele est le mieux pour toi? Le R est plus populaire que le V ou je me trompe? Ya t' il une difference importante de qualité entre les deux? Merci encore de répondre à toutes ces questions, tres sympa :wink:

  • Betasse

    Salut.

    J'en possède un de modèle R 15, avec 1/4 et full, en cal 12.

    Je l'ai acheté neuf il y a une trentaine d'année.

    Je ne m'en sers plus, mais il est en bon état.

    Et je n'ai absolument rien à lui reprocher.

    Simplement, j'ai la chance d'avoir plusieurs fusils, et il est rare que j'utilise 2 années de suite le même, tout simplement parce que j'aime les armes, et que je passe d'un à l'autre sans problème d'adaptation, et sans constater de grosses différences au point de vue résultats.

    C'est d'ailleurs la raison pour laquelle quand j'en vois certains se prendre la tête pour savoir s'ils doivent utiliser un canon de 68 avec un 1/4 de choke et des bourres jupe, ou un 1/2 choke de 70 cm avec des bourres grasses, ...je souris.

    Cela dit, je recherche toujours moi aussi le petit truc qui fait la différence, mais je sais bien que c'est pour le fun!

    Tu me demandes quel modèle choisir?

    Si tu as le choix, prends un modèle V sans hésitation!

    A qualité égale, il sont bien sûr plus chers, mais le mécanisme , la sécurité, et la finition sont supérieurs.

    Question résultats au tir par contre, tu ne feras pas la différence entre un R et un V.

    A+

  • GONTIER

    Je te remercie encore de tes précisions et riches conseils!

    Je me permets tout de meme de te poser une (derniere? :lol: :wink: ) petite question au sujet des chockes: existe-t-il differents chockages ou les fusils sont tous 1/4 et full comme le tien? Je pose peut-etre des questons betes mais j' avoue ne pas y connaitre grand chose :? .

    Enfin j' hesite entre un 12 et 16, mais je suppose qu' il y a peu de differences? :? merci encore :wink:

  • candide

    Si, il y en a une importante, c'est le choix de munitions, en 16, plus à la mode, il y a beaucoup moins de diversité.

  • otto

    Sur les Darnes d'occase, si la crosse est d'origine il faut la refaire en générale car souvent trop courte pour cette raison aussi il y a une sensation de recul trop violant, crosse courte, donc légère, donc claque. Ce n'est pas trop dur à faire, un peut de patience et surtout respecter la portée sur les bois, en bref demandé à un professionnel. Sinon se sont de bons fusils, ont dit qu'ils tirent bas mais c'est normal vu la façon dont étaient conçus les crosses dans le temps, les gent tiraient surtout du gibier à terre, lièvre, ou perdreaux à l'envol et ils devaient être plus petits, donc crosse courte et ils n'épaulaient pas de la même façon.

    A+

  • Gery

    j' hesite entre un 12 et 16, mais je suppose qu' il y a peu de differences?

    • Pas de différence en ce qui concerne l'efficacité en chasse courante devant soi si le fusil est bien adapté à tes mesures et donc te tombe bien. Personnellement, je passe de mes 12 à mon 16 sans problème aucun.

    • Différences en ce qui concerne le choix des munitions disponibles. Mais ce qui est proposé en 16 couvre encore très largement les besoins réels du chasseur moyen. L'offre pléthorique en 12 n'est bien souvent justifiée que par des arguments purement commerciaux visant à créer des besoins.

    • Différence aussi en ce qui concerne la cote, donc le prix qu'il te coûtera : même si pour des raisons invoquées plus haut, c'est injustifié, la cote d'un 16 en occasion est nettement inférieure à celle d'un 12 de même type. Voilà un argument en sa faveur.

  • Pierre de Vendres 34

    @[supprimé] wrote:Bonjour à tous! Je m' interresse au Darne et me demande si certains d' entre vous peuvent me donner quelques informations.....existe t il plusieurs modeles differents? Plusieurs calibres differents? Quel est la quotation pour ce genre d' arme en bon état, en tres bon etat? Merci d' avance, et si ce sujet a déjà été traité je suis désolé je n' ai pas trouvé, merci de m' orienter vers un lien :wink:

    Au darnes de Saumon?

  • GONTIER

    Arrete j' ai faim!

  • GONTIER

    Salut,

    Mais ce qui est proposé en 16 couvre encore très largement les besoins réels du chasseur moyen. L'offre pléthorique en 12 n'est bien souvent justifiée que par des arguments purement commerciaux visant à créer des besoins.

    C' est ce qui me semble aussi, une cartouche c'est une cartouche et comme je tire de la cartouche standard à mon niveau peu m' importe

    la cote d'un 16 en occasion est nettement inférieure à celle d'un 12 de même type. Voilà un argument en sa faveur.

    Effectivement merci c' est une info importante :wink:

  • Betasse

    Salut Gontier sans H.

    Pour les chokes, la plupart sont comme tous les fusils de l'époque, 1/2 et full.

    Le mien je l'avais commandé, et donc j'ai pû avoir un canon droit plus ouvert.

    Pour le recul, OTTO a raison, les crosses de Darne sont assez fragiles, et souvent courtes.

    Et il est vrai qu'une crosse courte contribue à la sensation de recul, quel que soit le fusil.

    Le mien a une crosse de longueur normale pour moi, puisqu'elle fait 365 mm au milieu du talon.

    Pour le calibre, question de goût, et de mode.

    Mais avec un 16, tu peux très bien tout chasser sans être handicapé par rapport à un 12, sauf peut être quelques chasses très particulières où la puissance est importante.

    Je pense au tir à balle, ou certaines chasses au canard par ex, ou un 12 étoffé est préférable.

    A+

  • GONTIER

    Merci à toi bétasse :wink:

  • chris14

    Salut,

    J'ai un modele R10 en cal 12/70 de 1965 que j'ai rénové récemment, c'est une arme très agréable, très maniable, rien que la culasse à ouvrir et tu chasses différent des autres.......et en plus c'est une arme ancienne comme on en fabrique plus !!

    Pour le recul, je ne vois aucune différence avec mon Robust, même avec des 36g, il est foré à 18.2 comme le voulait la tradition.

    Les crosses sont le point faible de ces fusils, il faut bien les inspecter en occasion car beaucoup sont fissurées si les anciens proprio n'en ont pas pris soin.Par contre on trouve souvent de beaux bois sur ce genre d'arme.

    Le modèle V est plus agréable à ouvrir que le R car sa culasse s'ouvre en un temps ,à la différence du R (petite clé) qui s'ouvre en 2 temps.

    Pour les tarifs, un bon compromis avec un modèle R13 ou 15 avec une culasse joliement gravée aux environs de 1000à 1500e, mais le top si ton budget le permet est un modèle V19 avec la culasse qui a une gravure merveilleuse et la grande clé mais là il faut compter entre 1800 à 2400e pour un modèle en excellent état (à l'époque un modèle de Luxe !!).

    La maison Darne a été reprise par un ancien employé, Mr Bruchet, et on peut recommander un Darne neuf aujourd'hui sur mesure, mais là....attention il faut avoir gagné au loto !!!!

    voici le site http://www.fusildarne.com/

    des merveilles y sont présentées............

    Je possède aussi un livre retraçant l'historique du fusil, disponible aux editions du Pécari : " Les fusils de chasse de Régis Darne" de Jean claude Mournetas.Une bible quand on aime ces armes.......!

    Voilà, bonne lecture, mais vraiment si tu as l'occasion c'est une arme qui vaut vraiment le coup, dans la lignée des Robust et autres Idéal..........

  • GONTIER

    Merci à toi pour toutes ces infos chris, si je trouve je prendrais un modele V! :wink: et je ferais attention à la crosse :lol: :wink: