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Longueur de canon

Par Nono du 86 | 24 août 2007

Bonjour,

Je pratique tout type de chasse avec une grande affinité pour la bécasse, c'est pourquoi je voudrais m'acheter un fusil polyvalent mais assez adapté pour la chasse en sous bois.

J'ai repéré le slx5 de bettinsoli en cal. 12, il est léger, avec tous les chokes qu'il faut, etc. cependant je ne sais pas quelle longueur de canon prendre, 61?63?66? ou garder le 70? je ne sais pas, c'est pourquoi j'aimerai avoir votre avis, merci

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  • imported_jack

    un 68 pour le sous bois à la bécasse c'est pas mal mais le 70 est trés polyvalent si tu veux chasser un peu le gibier d'eau et en plaine

    je laisse place au vrai professionnel qui mon tout appris 😃

  • Nono du 86

    Ma saison se résume de la manière suivante: septembre à fin octobre: perdrix en plaine avec quelques tirs de pigeons occasionnels, puis bécasses et faisans à partir de novembre en sous-bois jusqu'à la fermeture. Entre temps il m'arrive de temps en temps d'aller au canards. Alors est-ce qu'un canon inférieur à 70 peut aussi me convenir pour ces autres pratiques de chasse?

    Merci

  • triple b25

    c'est un peu limite pour moi la longeur ideale est de 71 cm qui est passe partout et pour la becasse chokes lisse et le reste demi a+

  • Nono du 86

    avec un canon de 71, chok lisse et demi, tu prends quoi comme cartouches pour le sous bois?

  • tinet56

    salut

    tirer a 35 m sur des feuilles pour voir le groupement entre un 66 cm et un 71 cm!!, vous risqueriez d'etre tres surpris .

    mais les habitudes sont tenaces :lol:

    a+ :wink: ps le 71 cm uniquement pour la visee mais surement pas pour la balistique !! (fusil teste benelli comfort en 66 cm et benelli black eagle 2 en 71 cm et un autre benelli black eagle 2 en 66 cm )

  • triple b25

    non pour la becasse il te faut 2 lissee .quart et demi pour le faisan et pour le pigeon et le canard 3/4 et pour les cartouches comme dit GOONIF des cartouches en 24 grs des subsonic en premier coup et une bourre a jupe en deuxieme coup a+

  • beretta65

    je te conseille canon de 66 ou 61 car plus léger et m&niable pour le sous bois. Tu achetes des chokes exter de 5 cm pour le canar et voila un canon de71 ou 66, ça suffit largement!

  • Nono du 86

    oui pas bête les chok exter, j'y avais pas songé pourtant je sais que ça existe !! bon je crois que je vais plutôt me pencher pour un 61 ou 66 alors !! merci pour vos conseils !!!

    Cordialement en Saint-Hubert

  • goonif

    salut: attention les chokes extérieurs de plus de 20mm ne sont pas la panacée,si sur le papier ça rallonge le fusil,sur la balistique c'est pas bon! il n'y a quasi rien de gagné,c'est dù à l'élasticité du canon qui s'arrete ou le choke est vissé et qui suprime la vibration,c'est pour cette raison que les longs chokes de maintenant sont montés libres dans le canon avec le filetage en bas.

    faire attention aussi de ne pas confondre début d'ouverture de gerbe et écartement de la gerbe,car toutes les gerbes ont le meme ecartement à chokes égaux quelque soit la longueur du canon,il faudrait un canon de moins de 50cm pour écarté plus et encore pas de beaucoup,par contre plus le fusil est court et plus la gerbe écarte tot,et plus le plomb est petit et lent et plus ça écarte tot,si on jette à la main 24gramme de plume et ensuite 24g de gravier il n'y pas photo.

    pour l'intant la longueur du canon la plus polyvalente est de 71cm au moins tous les balistitiens sont d'accord là dessus.à+

  • triple b25

    @[supprimé] wrote:

    pour l'intant la longueur du canon la plus polyvalente est de 71cm au moins tous les balistitiens sont d'accord là dessus.à+ ton message me rassure pour l'avis que j'ai exprimer plus haut je suis bien d'accord avec toi a+

  • goonif

    salut;je dois une explication à mon post précédent:je dis que les gerbes ont le meme écartement à chokes égaux quel que soit la longueur du canon,mais il faut savoir que pour etre à chokes égaux entre un 71 et un 76 il faut que le 71 soit en 1/4 et le 76 en lisse et évidemment avec une ame de canon identique,de meme avec les ames de canon à 18,3mm ça choke environ de 2/10eme plus serré,alors le probleme c'est quand je vois des canon de 66, voir moins, destinés à tirer de pres le plus déchoké possible,il faut m'expliquer comment ils font pour faire ouvrir la gerbe au plus tot,sans compter qu'avec une ame de 18,3 il est inutile de mettre du petit plomb comme le 9,alors attention en achetant des semi-auto à canon court de18,3 car c'est pas tres compatible avec le tir de pres ni de loin,mais ça leur evite de fabriquer des nouveaux canons et ça coute pas cher de passer des canons qui ont plus de 40ans.à+

  • Gery

    Goonif va me maudire, mais personnellement, dans la même situation que Nono, j'opterais sans l'ombre d'une hésitation pour un canon de 66 cm que je pense être le meilleur compromis pour les chasses qu'il pratique. Choké en 1/4 et 1/2 pour le sous-bois, ce qui convient aussi tout à fait avec des munitions acier pour le canard, peut-être un 3/4 associé au 1/2 pour les perdrix en plaine et le pigeon, c'est un fusil (de chasse) très agréable car maniable et très polyvalent. Verney-Carron en propose un, le Super-Léger, qu'on peut même avoir avec une bascule acier en option.

    Ceci est un avis personnel, bien entendu.

  • Weimar_de_Luxe

    Slt

    Gery, j'ai toujours entendu la meme chose que toi par chez moi, mais ce n'est que l'avis de chasseurs 😛

    Goonif nous apporte des infos de balistique, ce qui est bon a savoir :wink: mais une fois sur le terrain ce n'est pas forcement la meme musique :!: 😃 8)

    A+

  • goonif

    bonsoir,le probleme du leger et du canon court,c'est qu'on ne peut pas tirer avec pour s'entrainer,la décote sur ce genre d'arme est forte sinon invendable,je ne vois pas ce que ça apporte à la chasse normale,vu la difficulté à tirer avec, je trouve que c'est un sérieux handicap pour un jeune chasseur qui croit en ce genre de fusil,nous avons été plusieurs à tester ce fusil avec toutes les cartouches et les chokes possibles et avec des tireurs chevronnés,nous avons tous eux le meme manque de réussite au tir de pres de 30%,nous avons tiré au skeet (de pres)et au parcour où là c'était plus que mauvais,alors je vois pas comment ça marcherais à la chasse sur des cibles vivantes de surcroit.c'est un fusil qui doit-etre cantoné à la rigueur à la bécasse dans le tres dur où là il peut etre utile par ça legerté,mais aller aux perdreaux ou au pigeons avec un 66 c'est pas fait,et nous sommes quand 90% à tirer au 70/71.à+

  • Gery

    et nous sommes quand 90% à tirer au 70/71

    C'est vrai Goonif, mais parce que la majorité d'entre nous avons acheté une arme à une époque où on ne les proposait qu'avec des canons de 70/71 cm. Mais une fois qu'on a goûté à des canons plus courts en chasse courante devant soi, on les trouve à la fois maniables et efficaces.

    Je le répète, je donne un avis de chasseur, et non de tireur. Je conviens qu'au tir, les notions de balistique que tu avances sont exactes, mais à la chasse, le contexte est tout à fait différent. Le poids, l'équilibre et la maniabilité sont des compléments indispensables de la balistique et leur recherche amène à des compromis très rentables.

    C'est peut-être d'ailleurs la raison pour laquelle beaucoup d'armes sont désormais proposées dans des versions à canons plus courts : il y a une demande, que je trouve tout à fait légitime.

  • goonif

    bonsoir,je comprends bien qu'il y est une demande,mais je pense que meme pour la chasse il ya quand meme une notion de tir,et tous les chasseurs que j'ai encore vu samedi dernier dont un avec un berreta light tout neuf à fait 9/25,devant son désespoir je lui ai preté mon fusil, il n'a pas fait beaucoup mieux 12/25 mais il a compris qu'il fallait un fusil pour tirer,maintenant je suis d'accord avec toi pour la maniabilité pour le peu de cartouche tirées à la chasse,mais comment on fait pour s'entrainer ?.à+

  • triple b25

    canon de 66 pour la becasse et le lapin pourquoi pas mais pour le canard et le pigeon avec votre 66 cm et en plus pas chokes a partir de 30 m tu as plus de chance de blesser que de tuer ton gibier c'est a vous de voir mais mon choix est tout autre a+

  • Gery

    ...pour le canard et le pigeon avec votre 66 cm et en plus pas chokes ...

    Ce n'est pas du tout ce que j'ai écrit, triple b25. Relis mon post.

    C'est vrai qu'on a souvent en tête cette association systématique : canons courts = canons non chokés ou pas chokés du tout. C'est une erreur. On associe aussi longueur avec portée et groupement. Certes, mais le plus apporté dans ce domaine par 4 ou 5 cm supplémentaires apparait peut-être sur le papier, mais n'est pas du tout évident sur le terrain ( je parle de chasse, bien entendu ).

  • tinet56

    salut

    la longueur minimun autorise pour la compete( parcours et compact) est de 66 cm , de la a dire qu'on ne peut rien faire avec un 66 cm est nul .

    sur un parcours avec un 66 cm avec des chockes (70mm de long) tu peut t'attaquer a n'importe quel plateaux, si on rate c'est pas la longueur du tube mais le tireur .

    je tire aussi avec des tireurs chevronnes( champion bretagne parcours et compact sporting )

    a+ ps hier sur le maritime avec un canon de 66 cm en 1/2 chocke (tungsteel 34 grs en 4+5 ) 2 colverts de tues net , un a 25 m et un autre a 40m . benelli black eagle 2 fore a 18.3 .