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  • magyar vizsla

    Trés interressant et surtout Chapeau au photographe

  • Ghost-killer

    Le photographe a juste mis sa caméra spéciale sur un trépied, il est impossible de prendre de telles photos soi-meme.

    Je profite de ce post pour poser une petite question:

    Un ami m'a dit que les plombs de certaines chevrotines sont reliés entre eux par un fil de métal souple...

    Sa a l'air d'une grosse connerie mais je vous demande quand-meme :roll: .

  • candide

    Oui, ça s'appelle du 9 grains liés.

    Utilisé parfois au Viet Nam et autre conflit moderne.

    J'ai vu un fut métallique d'huile (vide) coupé en deux par ce genre de munition.

    Le même système existait en marine, en plus gros pour demater les bateaux avec des boulets liés par une chaine.

    (qu'en pense ton regard neuf et innocent!! 😃 )

  • gaelledieu

    en gros ghost, si ta envie de prédécouper ton sanglier tu mets ca... 😃 les chevrotines sont dangereuses mais la encore plus..

  • Ghost-killer

    @[supprimé] wrote😮ui, ça s'appelle du 9 grains liés.

    Utilisé parfois au Viet Nam et autre conflit moderne.

    J'ai vu un fut métallique d'huile (vide) coupé en deux par ce genre de munition.

    Le même système existait en marine, en plus gros pour demater les bateaux avec des boulets liés par une chaine.

    (qu'en pense ton regard neuf et innocent!! 😃 )

    Lol, pour les boulets des bateaux je savait, mais pas pour les chevrotines lol!

    Tu sait ce qu'il te dit mon regard neuf et innocent?! :evil:

    😃 😃 :lol:

  • goonif

    salut, merci d'avoir trouvé ces photos plus modernes que j'avais en noire et blanc ,elles démontrent bien que la bourre ne peut en aucun cas plus ou moins serrer la gerbe car elle ne suis que de 1 à 1,50m les plombs et que "l'adage" de la bourre grasse qui sert moins est vraiment utopique et que le bord de gerbe inefficace des BG n'est dù qu'au frottement des plombs sur le canon,mais c'est apparemment une idée qui est encore tenace vu ce que j'entends à droite et à gauche,surtout que ce qui est loupé avec une BG aurait été raté avec une BJ. mais ça reste dans la tete.à+

  • djama

    @[supprimé] wrote:salut, merci d'avoir trouvé ces photos plus modernes que j'avais en noire et blanc ,elles démontrent bien que la bourre ne peut en aucun cas plus ou moins serrer la gerbe car elle ne suis que de 1 à 1,50m les plombs et que "l'adage" de la bourre grasse qui sert moins est vraiment utopique et que le bord de gerbe inefficace des BG n'est dù qu'au frottement des plombs sur le canon,mais c'est apparemment une idée qui est encore tenace vu ce que j'entends à droite et à gauche,surtout que ce qui est loupé avec une BG aurait été raté avec une BJ. mais ça reste dans la

    tete.à+

    tu veux dire que les BJ n'ont pas d'intérét ,et qu'il vaut mieux utiliser les BG :shock: :shock:

  • chak

    merci pour ces quelques photos. 🙂 🙂 🙂

  • goonif

    bonsoir, non djama les BG non plus lieu d'etre depuis 40ans,avec le raisonnement de certain vendeur on pourrait aussi charger par le canon,la bourre n'a jamais fait écarter une gerbe qui est d'ailleurs la meme pour tous les calibres à choke égaux et quelque soit la bourre,sauf que la bourre grasse à un grand nombre de plomb perdu en périphérie qui donne l'impression "d'écarter" qui en réalité pourrie la gerbe en blessant énormément,et en aucun cas aide au tir,contrairement à l'idée qu'on s'en fait,je dirais meme que c'est un sérieux handicap de tirer à la BG,pour la chasse c'est navrant!!! mais je ne jette pas la pierre j'en ai croqué aussi...à+

  • candide

    He oui, que ne le dira t on: bourre et portée ne sont pas liées. Combien voit on encore de catalogues avec la bourre grasse pour tirer de près et la bourre à jupe de loin, quelle hérésie!!

  • candide

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote😮ui, ça s'appelle du 9 grains liés.

    Utilisé parfois au Viet Nam et autre conflit moderne.

    J'ai vu un fut métallique d'huile (vide) coupé en deux par ce genre de munition.

    Le même système existait en marine, en plus gros pour demater les bateaux avec des boulets liés par une chaine.

    (qu'en pense ton regard neuf et innocent!! 😃 )

    Lol, pour les boulets des bateaux je savait, mais pas pour les chevrotines lol!

    Tu sait ce qu'il te dit mon regard neuf et innocent?! :evil:

    😃 😃 :lol:

    Oui, je sais et tu ne devrais pas en être fier, espèce de malotrou!!! 😃

  • Jacques Cheval

    Tu nous fai c...... :twisted:

    Laisse nous chasser comme on veux espece de xxxx!!! 😃

    Nous les jeunes on sais tout sur tout, c'est bien connu :x

    :wink:

  • candide

    Attention, avec de tels propos, encore un sujet qui va être verrouillé!!! 😃

  • magyar vizsla

    @[supprimé] wrote:bonsoir, non djama les BG non plus lieu d'etre depuis 40ans,avec le raisonnement de certain vendeur on pourrait aussi charger par le canon,la bourre n'a jamais fait écarter une gerbe qui est d'ailleurs la meme pour tous les calibres à choke égaux et quelque soit la bourre,sauf que la bourre grasse à un grand nombre de plomb perdu en périphérie qui donne l'impression "d'écarter" qui en réalité pourrie la gerbe en blessant énormément,et en aucun cas aide au tir,contrairement à l'idée qu'on s'en fait,je dirais meme que c'est un sérieux handicap de tirer à la BG,pour la chasse c'est navrant!!! mais je ne jette pas la pierre j'en ai croqué aussi...à+

    Merci c'est bon a savoir !

  • djama

    @[supprimé] wrote:bonsoir, non djama les BG non plus lieu d'etre depuis 40ans,avec le raisonnement de certain vendeur on pourrait aussi charger par le canon,la bourre n'a jamais fait écarter une gerbe qui est d'ailleurs la meme pour tous les calibres à choke égaux et quelque soit la bourre,sauf que la bourre grasse à un grand nombre de plomb perdu en périphérie qui donne l'impression "d'écarter" qui en réalité pourrie la gerbe en blessant énormément,et en aucun cas aide au tir,contrairement à l'idée qu'on s'en fait,je dirais meme que c'est un sérieux handicap de tirer à la BG,pour la chasse c'est navrant!!! mais je ne jette pas la pierre j'en ai croqué aussi...à+

    donc pour résumer , moi qui d'habitude ,mais en 1er une BG et en 2me une BJ , le mieux c 'est les 2canons BJ

    n'est pas?

    par contre dans le numero avant dernier du magazine "la revue natinale de la châsse" ils disent tout a fait le contraire

    pour eux la BG est mieux

    :evil:

    qui dit vrais :idea:

  • goonif

    bonsoir,oui mais la revue marque ce qu'on leur dit,ce n'est pas la balistique qui les étouffe il n'en ont d'ailleurs aucune idée,pourquoi mettre une cartouche qui existait presque sous vercingétorix?,pour payer 3 fois le prix d'une cartouche,tres mauvaise dans tous les cas de figure,quand on marque qu'on doit tirer avec une bourre grasse comment on peu-etre crédible!!!?si je maintenais qu'on pouvait rouler avec des pneus pleins penses-tu que je serais crédible moi qui suit mécano.à+

  • djama

    merci goonif

    je n'ai pas fais attention quant j'ai acheté mais cartouches : est-ce que les BG sont plus cher que les BJ :?:

  • goonif

    salut,c'est la dessus qu'ils font leur beurre en disant qu'elles sont plus difficiles à faire alors que pendant 100ans tout le monde en a fait de ces "fameuses" BG,c'est quand meme la minorité des cartouches heureusement,il y en a tres peu,je te dis pas si on devais tirer ça au ball-trap meme de pres!à+

  • Bennbob

    De toute facon que tu tire des BJ ou des BG si c'est dedans c'est dedans !! 😛

  • JRS

    Sans commentaires.....

  • goonif

    salut,cette photo qui est à la page 197 du livre des armes de 1973 démontre bien que la cartouche avec une bourre feutre a déja à 2,50m les plombs périphériques morts,comment ça va etre à15m?ce qui ne veut pas dire que ça écarte, la gerbe ayant la meme largeur au distances de chokes,dispersé ne veut pas dire écarté,les dispersantes on le meme comportement et les memes effets rendue à 10m la gerbe est completement disloquée avec pres de la moitié des plombs morts rendant la gerbe tres irréguliere avec souvent le bourre en plus dans la gerbe ce qui n'arrange rien, tous les tests fait vont dans le meme sens,ce genre de cartouche de plus tres blessante pour le gibier n'aide en aucun cas le tir,on peut répéter que les cartouches faites pour tirer de pres sont à jupes.à+

  • Ghost-killer

    Sa fait peur! Elles sont plates les gerbes!!

  • JRS

    @[supprimé] wrote:la cartouche avec une bourre feutre a déja à 2,50m les plombs périphériques morts,comment ça va etre à15m?ce qui ne veut pas dire que ça écarte,

    Les photos prouvent bien le contraire de ce que tu affirmes......

  • Ghost-killer

    Allez, je vous en remet quelques unes rien que pour le plaisir!

    J'adore ce genre de photos! 8)

    Allez, c'est bon pour aujourd'hui!

    A tes shouaits candide!

    😛 😛

  • tartarin75

    une chose d'importance sont à noter d'un point de vue balistique

    :arrow: Les agrumes explosent de manière beaucoup plus pronocée que les autres fruits

    Sinon sur la dernière photo on ne distingue pas le trou de sortie de la balle...

    :oops: 😃 😃

    @+

  • candide

    Ghost,

    Un jour tu devrais essayer aussi sur du gibier, les agrumes de lacher c'est pas vraiment de la chasse!!! 😃

  • Ghost-killer

    Tu rigole! Vers chez moi ils font des lachers de citrons, c'est spectaculaire!

    😛 :lol:

    Non mais je trouve juste ces photos jolies, je pensait vous faire plaisir... Autant pour moi! :cry:

    😛 😛 :x

  • candide

    Ca y est, en plus il fait la victime!!! :lol:

  • Ghost-killer

    Toi, vas te moucher!

    😛 😛 :x

  • pan rate pan touche

    @[supprimé] wrote:Toi, vas te moucher!

    😛 😛 :x

    😃 excellent :lol:

  • DANNI 13

    :shock: :shock: :shock: :? :? :shock: :shock:

    Et pour le lapin ???C'est bon aussi???? :lol: :lol: :wink:

  • triple b25

    et pour le lièvre c'est bon aussi a+

  • DANNI 13

    RE

    il n'y a rien de compliqué c'est de la balistique de base

    Rassures toi!!!J'ai tout compris :roll: :roll: :oops: :oops: :oops: :lol: :wink:

  • Ghost-killer

    @tireur sportif 59 wrote:puisqu'on parle de balistique je vais profiter du post ( 😃 😃 ) pour donner 2/3 petite formules qui permettent de ce rendre compte de ce que peut "prendre" un gros gibier tiré a la carabine faite le calcul c'est marrant

    -l'énegie cinétique initial : E= (m x (v)2)/(2 x 9.81) c'est l'énergie que possède votre balle en sortie de bouche elle s'exprime en kgm qui est 1 kgm = 9.81 joules avec m en kg et v en m/s

    -la quantité de mouvement = m x v c'est l'impultion que la balle transmet a la cible lors de l'impact avec m en kg et v en m/s elle s'exprimera donc en kg.m/s

    -la vitesse de recul de l'arme : v= (m x v)/ M elle caractérise le confort de tir, avec m = masse de la balle (kg), v= vitesse initial du projectile (m/s) et M = masse de l'arme (kg).

    pour infos la limite au confort du tir commence a 3 m/s

    et oui le tir n'est pas aussi simple que l'on pense pour bien ce servir d'une arme il faut comprendre comment sa marche 🙂

    Sympa tes formules! J'ai pas tout compris mais bon...

    En gros quelle est l'énergie d'une balle "normale" a l'impact?

  • Ghost-killer

    Sa fait combien de kilos au mm² a l'impact?

    😃

  • candide

    C'est pas des formules de balistiques ça, c'est des formules de mécanique.

    La ballisque s'interresse plutot aux trajectoires et aux comportements des projectiles.

    Pour la ballistiques, il y a des formules comme celles de Greenhill qui se traduit en gros par:"le pas requis en calibre est égal à 150 divisé

    par la longueur de la balle en calibre".

    Ou le sotware de McGyro:

    T = (3AVC2)+(BDWF)

    T le pas de rayures recherché

    A moment axial d'inertie

    B moment transverse d'inertie

    C coefficient ballistique

    W poids de la balle

    F force de retardation de la balle

    V Vitesse de la balle

    D Densité de la balle

    R rayon de la balle

    H Longueur de la balle

    D'autre part, pour la chasse, independamment de la trajectoire (qui doit en théorie à un moment donné coïncider avec l'endroit ou se trouve le gibier), il y a des tas de facteurs autres que l'énergie qui rentrent en ligne de compte dans l'efficacité du projectile, cavitation, champignonage, etc...

    Tout ça pour dire que les formules c'est bien beau mais ça ne règle pas tout ( et tant mieux).

    Mais c'est vrai que connaitre le munimum ça aide à comprendre certains phénomènes.

  • Ghost-killer

    Je vais essayer de trouver d'autres photos lol, vous avez l'air d'adorer sa!

    😛 😛

  • sam76

    d'autres photos de trou de balle :oops: c'est sûr on va adorer 😃 😃

  • candide

    @[supprimé] wrote:d'autres photos de trou de balle :oops: c'est sûr on va adorer 😃 😃

    Y a déja le trombinoscope pour ça!!! 😃

  • poum

    -l'énegie cinétique initial : E= (m x (v)2)/(2 x 9.81) c'est l'énergie que possède votre balle en sortie de bouche elle s'exprime en kgm qui est 1 kgm = 9.81 joules avec m en kg et v en m/s

    -la quantité de mouvement = m x v c'est l'impultion que la balle transmet a la cible lors de l'impact avec m en kg et v en m/s elle s'exprimera donc en kg.m/s

    -la vitesse de recul de l'arme : v= (m x v)/ M elle caractérise le confort de tir, avec m = masse de la balle (kg), v= vitesse initial du projectile (m/s) et M = masse de l'arme (kg).

    pour infos la limite au confort du tir commence a 3 m/s

    ca y est c'est le bordel dans ma tête ;c:ry:

    il y a une formule pour convertir des kgm/s en joules ? quand on exprime une energie en joules on tient pas compte de la rotation e la balle, ca compte pourtant.

    @tireur sportif 59 wrote:@DANNI 13 wrote::shock: :shock: :shock: :? :? :shock: :shock:

    Et pour le lapin ???C'est bon aussi???? :lol: :lol: :wink:

    ba si tu tire le lapin a la carabine oui :x sinon il n'y a rien de compliqué c'est de la balistique de base

    ca serait légal ? (si on y arrive)

  • Ghost-killer

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:d'autres photos de trou de balle :oops: c'est sûr on va adorer 😃 😃

    Y a déja le trombinoscope pour ça!!! 😃

    Mort de rire! :x :x :x

    D'ailleurs candide, t'y est sur le trombi? J'ai jamais vu ta tete!

    Je mettrai la mienne quand je ferait des photos la semaine prochaine :wink: