Canon rayé

Je me souviens avoir lu dans un test relativement récent effectué par la RNC

que, contre toute attente, les bourres à jupes donnaient de meilleurs résultats que les bourres grasses dans un canon rayé. Attendons les avis de ceux qui ont l'expérience de ce type de canon.

Il doit y avoir un poste ou j'es dit celà et ou beaucoup de monde avais dit que la bourre juppe dans un canon rayer etait un contre sens et pourtant moi j'es de meilleur resultat avec de la bourre juppe .

Par contre il ne faud pas oublier que passer 15 a 20 metre le canon rayer c'est meme pas la peine 😉

j'ai eu un canon raye et j'ai tirer uniquement avec des bourres a jupes très bon résultat c'est l'idéal .pour le lapin ou le lièvre a très courte distance a+

bonsoir ;tirer des bourres à jupe dans un rayé annule la rayure et donne une gerbe normale et évidemment donne de meilleur résultat que de tirer des bg,mais si on veut utiliser les rayures la bg est obligatoire,et là c'est au bon vouloir du hazard et de tres pres,de mémoire le rayé court est donné à 13m de portée,mais je ne suis pas sur c'est tellement vieux comme systeme!,quand le canon rayé est sortie la bourre à jupe n'existait pas,et j'ai un livre de 1926 qui fait l'éloge du canon rayé pour l'époque intitulé:balistique cynégétique.à+

Merci pour ces premières réponses j'ai l'intention d'essayer sur cible pour une confirmation :wink:

@[supprimé] wrote:bonsoir ;tirer des bourres à jupe dans un rayé annule la rayure et donne une gerbe normale et évidemment donne de meilleur résultat que de tirer des bg,mais si on veut utiliser les rayures la bg est obligatoire,et là c'est au bon vouloir du hazard et de tres pres,de mémoire le rayé court est donné à 13m de portée,mais je ne suis pas sur c'est tellement vieux comme systeme!,quand le canon rayé est sortie la bourre à jupe n'existait pas,et j'ai un livre de 1926 qui fait l'éloge du canon rayé pour l'époque intitulé:balistique cynégétique.à+ j'ai essayer les deux et j'ai eu des meilleurs résultats avec des bourres a jupes mais par contre je descendais un peu en numéros de plombs a+

bonjour , dans un article de la revue la chasse: il est diécrit :

que pour des fusils de fabrication industrielle type verney carron , beretta ect..à rayure peu profonde il est recommandé la bourre grasse et pour ceux de fabrication artisanale avec rayures profondes il faut une bourre à jupe

bien à vous nicolas

Salut Goonif.

As tu déja utilisé un canon rayé ?

Chaque fois que le sujet vient sur le tapis, tu écris que les bourres à jupe annulent l'effet des rayures!

C'est complètement faux!!!

Perso, celà ne me dérange pas que tu écrives une contre vérité, car j'ai une expérience en la matière de plusieurs décennies d'utilisation.

Je n'attends donc pas de conseil sur ce point.

Mais les jeunes qui demandent , parce qu'ils ne savent pas, tu les induis en erreur!

Il es vrai qu'avec une bourre grasse, la dispersion est encore plus importante qu'avec une bourre jupe.

Pour moi, elle est trop importante!

Mais avec une bourre jupe dans un rayé, on a une dispersion, et surtout une qualité de gerbe, bien supérieures à tous les autres systèmes dispersants.

Mais c'est un canon à utiliser avec discernement.

Pas question de tirer à plus de 15 m grand maxi!

Plus loin, on peut encore tuer par hasard, mais surtout blesser.Donc on s'abstient.

A+

je me permet d'intervenir pour vous dire que d'après une revue intitulée "armes de chasse" de ce trimestre vous avez tous tort. Ils expliquent qu'en fait on a une plus grande dispersion dans un canon rayé avec une bourre à jupe car la jupe entre en rotation dans les rainures du canon et joue le role d'un disperseur dès la sortie en tournant sur elle même. Je relis l'article ce soir pour détailler un peu plus et je repost demain.

ps : et pas taper hein ! moi je fais que répéter ce que je lis !

@+ 😃

Je me demande souvent où Goonif trouve ses informations sur la balistique des cartouches de chasse ou de tir........ :roll:

@[supprimé] wrote:bonsoir ;tirer des bourres à jupe dans un rayé annule la rayure et donne une gerbe normale et évidemment donne de meilleur résultat que de tirer des bg,mais si on veut utiliser les rayures la bg est obligatoire

Totalement faux et archi faux....

Bonjour,

Dit moi si je me troupe, un canon rayé permet au plomb de la cartouche d'avoir un effet de rotation à l'intérieur du canon, donc en sortie une dispersion plus grande.

La question c'est : est ce que la bourre jupe en plastique suit le même phénomène de rotation ?

Si oui il y a dispersion, si non même effet que dans un lisse classique

Salut Roulio.

Je ne sais pas si tu vas chercher tes infos dans des revues cynégétiques sérieuses ou dans des malabars, mais cette théorie me semble farfelue, et en tous cas contraire à tous les essais que j'ai pû faire avec divers canons rayés (Breton, grand bécassier, Robust, plus 3 artisanaux différents).

Avec ces divers canons et différentes marques de cartouches du commerce ou de ma fabrication, à bourre grasse (Feutre, rose, pneumatique Eley, Gabel, Iris) et à jupe, j'ai toujours constaté le même résultat.

Je ne suis pas balisticien, mais ma théorie, basée sur le simple bon sens est la suivante:

-La bourre à jupe doit prendre les rayures, ce qui lui donne ainsi qu'à la charge de plombs,une rotation, qui crée la dispersion.

-Avec les bourres grasses, ce sont directement les plombs qui prennent les rayures, ce qui provoque une déformation d'abord, une dispersion très grande, et une gerbe très irrégulière.

Donc, essayez vous mêmes, et venez exposer vos propres résultats!

A+

Salut Bétasse,

Je n'ai rien affirmé dans mon message, je me contentais de citer ce que j'avais lu dans une revue dont j'ai indiqué le nom et l'exemplaire... Je trouvais intéressant l'idée d'exprimer cela pour le soumettre à débat. Rien n'interdit de faire des remarques courtoises (ca c'est pour toi...). Je me contenterais de poster une nouvelle fois pour citer mot à mot l'article, et ce sera ma dernière intervention sur ce post. Je suis la pour discuter calmement et aussi apprendre de nouvelles choses. Maintenant imagine que tout le monde adopte ton attitude "gueularde" dégagé vous êtes tous des c... moi j'ai raison et ca devient infernal, tu risques même de ne plus pouvoir débattre qu'avec toi même finalement...

@+

@[supprimé] wrote:je me permet d'intervenir pour vous dire que d'après une revue intitulée "armes de chasse" de ce trimestre vous avez tous tort. Ils expliquent qu'en fait on a une plus grande dispersion dans un canon rayé avec une bourre à jupe car la jupe entre en rotation dans les rainures du canon et joue le role d'un disperseur dès la sortie en tournant sur elle même. Je relis l'article ce soir pour détailler un peu plus et je repost demain.

ps : et pas taper hein ! moi je fais que répéter ce que je lis !

@+ 😃

Mécaniquement, ça parait logique si les rayures sont capables de mettre en rotation le contenant, par définition, le contenu l'est en etant libéré.

j'ai essayé dans mon juxtaposé....

ben j'ai pas trouvé de grosse difference....entre la bourre grasse de 34gr et une cartouche ZZ de chez whinchester....

par contre j'avais pas une feuille assez grande pour marqué tous les plomb... 😃

@[supprimé] wrote:j'ai essayé dans mon juxtaposé....

ben j'ai pas trouvé de grosse difference....entre la bourre grasse de 34gr et une cartouche ZZ de chez whinchester....

par contre j'avais pas une feuille assez grande pour marqué tous les plomb... 😃as tu essayer avec les meme numero de plomb? pour comparer a+

non désolé dans le gilet, j'avais que du 6 en juppe 36gr et du 7 BG 32gr...

autant dire que j'ai tout firé nivo vrai essai....

mais je voulait juste voir si la gerbe n'etait pas trop serré....

et ca a confirmer que même avec une juppe ca ouvre un rayé.

je vais essayer de vous faire le bon test avec 6 32gr BJ et 6 32gr BG

certaines verites balistiques ne sont plus a demontrer

maintenant,malgre ces verites,il se peut qu'un chasseur reussisse mieux au tir sans les appliquer

surtout quand il s'agit de tir a tres courte distance ( inferieur a 15 m ),

puisque c'est un tir instinctif quasiment sans epauler,au juger...

peu importe le type de cartouche pour certains ils feront mouche a tous les coups,en revanche en epaulant sur un tir a 30 m ,rateront leur cible

ce qui me surprend,c'est que certain dont je tairais le nom,disent le contraire de ce qui a ete balistiquement prouve,alors qu'eux meme se pretendent expert en la matiere sous pretexte de leur age ou du nombre de leur permis...

allez a la retraite les viocs...!! 😛

Après avoir éssayé comme convenu 😃 J'ai pu constater que Bétasse a raison.La qualité de la gerbe est supérieur avec de la bj que la bg.Gerbe plus régulière avec moins de trou 😛 😛