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express

Par micka6902 | 9 octobre 2007

bonjour j'ésite a prendre une carbine express juxta et une carabine a 1 canon donc je voudrai savoir :

1 si on tir en 2 canon les impact des balles doivent tomber de chaque coté de la croix de la lunnette non?? (.+.)

2 est ce que une express est moin précise qu'une carabine a un canon

3 est ce que un express a moin de portées qu' une carabine a 1 canon

4 quelle sont les avantages et les inconvénient d'une express.

merci d'avance

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Réponses

  • goonif

    salut,t'inquietes pas les canons d'un express sont convergents,c'est le top pour la battue en 9,3 ou 8,57,et tu peux tirer comme avec un fusil,mais l'express ne souffre pas de la médiocrité il faut l'acheter dans une grande marque,les calibres de battue n'ont pas l'utilité de ceux de carabine,mais on peut toujours placer une balle pour le gibier de france,pour moi l'express n'est pas fait pour etre équipé d'une lunette,pour ça la carabine et les calibres sont plus adapté,par contre beaucoup de calibres ne sont pas adaptés au canon court(battue),tout dépend de la chasse que tu veux faire.à+

  • micka6902

    ba pour moi l'express est une (deja carabine ou fusil??)le plus polyvalent je pense meme que l'on peut chasser a l'aproche ou a l'affut et en battue et pourrais t'on m'éclairé sur ce que est la convergance?

    MERCI

    j'aime bien les carabine kipplauf aussi .

  • goonif

    salut,la convergence des canons,c'est le point ou se rejoignent les deux canons,en clair les canons sont "tordus" pour tirer au meme endroit quel que soit le canon tiré,aussi bien en justa qu'en superposé.à+

  • micka6902

    definition trés claire merci

    est a quelle distance se rejoigne les balle??

    et niveuau précision c'est comment un express???

  • goonif

    salut,un express reste légerement moins précis qu'une carabine,ils sont donnés réglés pour environ 40 balles,qu'une carabine ne bouge pas du moins le canon,c"est pour cette raison qu'il faut prendre dans une tres grande marque si tu tires beaucoup.l'express n'est pas fait pour l'approche,il peut faire l'affut éventuellement,mais ça principale fonction c'est la battue où il excelle,mais il ya aussi des carabines de battue qui marche bien,on les reconnait au canon plus court muni d'une bande de battue,le tout est de trouver un calibre polyvalent genre 280,7,64 qui est la meme balle,je pense qu'en france on peut arreter tous les gibiers avec ça,il y a aussi la 300 mais c'est déja méchant pour débuter.à+

    ps.je n'ai pas en tete où est réglé la convergence.je pense que c'est réglé à la d.r.o.du calibre

  • micka6902

    sa veut dire quoi réglé sur 40 balle ???

    vous me conseillerai donc de prendre une carabine ??

  • goonif

    salut,les express sont garantis précis pour une 4oaines de balles,mais dans la plupart du temps ça reste suffisant quand meme pour la battue,apres il faut régler la convergence pour avoir une bonne précision qui n'est d'ailleurs pas ça premiere utilité,son truc c'est la battue!

    je pense que c'est mieux pour toi de prendre une carabine de battue en calibre polyvalent et tres courant pour éventuellement la revendre facilement un jour si tu le souhaites.à+

  • Phil

    Salut,

    Le choix d'une express est dicté par plusieurs critère;

    Le mode de chasse.

    Le feeling entre l'arme et le chasseur.

    Le coté pratique dans l'utilisation (chargement, déchagement, nettoyage)

    La sécurité (pour ma part j'ai Horreur des semi-automatiques, ne pas savoir si l'arme de son voisin est chargée ou pas, le bruit du chargement, le côté hétique du 3ème coup....)

    Le budjet.

    voila, si tu ne tires qu'en battue et que tu as les moyens l'express est sans aucun doute le rêve de tous les chasseurs qui se rabattent sur les autres armes pour des raisons de finances.

  • Phil

    Salut,

    Le choix d'une express est dicté par plusieurs critère;

    Le mode de chasse.

    Le feeling entre l'arme et le chasseur.

    Le coté pratique dans l'utilisation (chargement, déchagement, nettoyage)

    La sécurité (pour ma part j'ai Horreur des semi-automatiques, ne pas savoir si l'arme de son voisin est chargée ou pas, le bruit du chargement, le côté hétique du 3ème coup....)

    Le budjet.

    voila, si tu ne tires qu'en battue et que tu as les moyens l'express est sans aucun doute le rêve de tous les chasseurs qui se rabattent sur les autres armes pour des raisons de finances.

  • micka6902

    salut bon ba je vais réfléchir pour une carabine alor mais pourriez vous me conseiller sur quelle carabine prendre

    merci

    ps:je veut un gros calibre pour chasser ausii le cerf et le gros sanglier

  • goonif

    salut,là,pour les calibres je vais laisser les collegues te conseiller,mais il faut savoir si tu fais de la battue ou autre ce n'est pas la meme chose,pour ma part je resterais en 7,64 le calibre le plus usuel et avec beaucoup de choix,mais il existe des nouveaux calibres interessants,le choix de la carabine est vaste, le gros calibre n'a pas beaucoup d'interet en france,tu peux aussi regarder vers les occases.à+

  • micka6902

    mais je ne comprend pas ce que veut dire réglée pour 40 balle ,une fois que l'on a tiré 40 balles la carabine est inprécise ??? éclairez moi

  • reloader

    Salut mika6902

    Les questions que tu poses montrent ton intéret de bien choisir , mais y répondre dans le détail prendrait beaucoup trop de temps .

    Je vais donc tenter de rester t concis et si possible précis .

    1° - Un (ou une) express est réglé pour que les trajectoires des deux projectiles soient convergeantes à une distance donnée . Celle-ci est en générale de 35 ou 50 m plus rarrement 75 m . A cette distance qu'il convient de connaitre , les trajectoires se croisent et commencent à diverger

    2° - Une arme est d'autant plus précise (en principe) que son canon est libre de tout contact sur toute sa longueure ( canon flottant) . Il va de soit que la présence d'un deuxième canon est un obstacle réel à une grande précision. En fait il existe deux grandes familles d'express , ceux à canons soudés et ceux à canons à libre dilatation .

    Les premiers (souvent les plus chers) sont réglées une fois pour toute pour une munition déterminée et pour elle seule. Ce réglage est obtenu par soudage et déssoudage successifs d'une calle entre les deux canons . Cette opération , longue est compliquée est répétée autant de fois que nécessaire à l'obtention du réglage souhaité . Tout changement de munition demande , en principe la reprise du réglage de convergence , ce qui ne peut se faire pratiquement que chez le fabriquant . Il arrive cependant que deux munitions différentes mais suffisament proches dans leurs forme , poids , vitesse etc donnent des groupement suffisamment proches de ceux de la munition d'origine pour qu'il ne soit pas nécessaire de reprendre le réglage 🙂 .

    Les armes de la deuxième catégorie permettent , le plus souvent à l'aide de visses situées prés de la bouche des tubes , de régler ceux-ci en fonction d'un changement de munition . Ce réglage n'est pas aussi simple qu'il y parait et requière les compétences , si ce n'est d'un armurier , au moins de quelqu'un ayant une bonne habitude de la chose . Certains fabriquants ne garantissent d'ailleurs la qualité d'un nouveau réglage que si celui-ci est assuré par leur soins :roll: .

    Le réglage de convergence se fait aussi avec un laps de temps définis entre les deux coups et il convient aussi de connaitre cet écart :roll: .

    Il découle de ce qui précède qu'une express est nécessairement potentiellement moins pécise q'une arme monocanonée .

    Cependant le tir posé (approche ou affut ) s'effectuant avec un seul canon il est tout à fait possible de régler son optique sur ce canon .

    La précision , même si elle ne peut rivaliser avec celle d'une bonne arme à un seul canon , est largement asez suffisante pour autoriser le tir réfléchit j'usqu'à 150 m voire d'avantage ce qui est bien assez pour la plupart des chasses silencieuses :roll: .

    La réponse à ta troisième question est toute entière contenue dans ce qui précède . Toutes choses égales , la portée réelle d'un projectile tiré dans une express ou dans une carabine monocanon sera strictement identique . Par contre la portée utile sera plus importante dans la carabine du fait de sa précision potentiellement meilleure . Mais encore une fois cela ne vaut en pratique qu'au dela de 120-150 :wink: .

    Quant à ta quatrième demande , la réponse que je vais te faire ne peut engager que moi car dans ce domaine comme dans d'autres , ce qui est défaut pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre et peut même devenir qualité :roll: .

    Donc pour moi les avantages de l'express sont : la sécurité , la possibilité de doubler rapidement , l'esthétique et surtout dans mon cas c'est l' aboutissement de décennies d'attentes , d'essais divers , de tatonnements . Mon express , c'est celui que je voulais , il me ressemble 😃 .

    Les inconvénient , évidemment pour moi ça n'en est pas , deux coups seulement , mais est-ce bien nécessaire d'en avoir plus . Ce qui n'est pas tombé avec les deux premières balles a bien peu de chance de sucomber à une troisième . Le prix , toujours assez élevé si l'on veut avoir du bon matériel . Le réglage pour une munition seulement , sauf exception .

    Enfin ce n'est pas à mon sens une arme pour débutant :roll: .

    J'espère avoir répondu à tes interrogations et que les choses sont devenues un peu plus claires pour toi et excuse-moi , mais il m'a été impossible d'être aussi concis que je l'aurais voulu :wink: .

    A+

  • reloader

    @[supprimé] wrote:mais je ne comprend pas ce que veut dire réglée pour 40 balle ,une fois que l'on a tiré 40 balles la carabine est inprécise ??? éclairez moi

    Je ne vois pas non plus ce qui te permets de faire une telle affirmation goonif :?: :o :o

    Un express de bonne facture doit sans problème tenir dix ou vingt fois plus . Le mien a déja tiré environs 350 cartouches par tubes , pour la grande majorité rechargées et ses groupements sont restés inchangés avec la munition de réfférence 😃

    N'oublies pas non plus que ce que tu prétends être la limite de durée de la précision est souvent juste suffisant au simple rodage des tubes :roll:

    A+