Difficile de choisir !

alors dans l'ordre :

extracteur fait remonté légèrement la cartouche pour que tu puisse la prendre et la retirer quand elle est tirée.

Ejecteur il l'éjecte quand elle est tirée

Calibre 12 chambré 12/70 généralement permet de tirer des cartouches de 24 g à 40 g

calibre 12 magnum 12/76 permet de tirer des cartouches de 24 g à 54 g

calibre 12 super magnum 12/89 permet de tirer des cartouches de 24 g à 64 g

docn rien à voir avec la caribine

Bascule acier : la bascule du fusil (entre la crosse bois et les canon) est en acier

bascule ergal : c'est un aliage de plusieurs métaux qui favorise la légèreté sans diminuer la résistance.

pour les longueurs de canon oui le guidon de visée est plus près quand le canon est plus court et plus loin quand le canon est plus long. Pas d'influence sur la précision du tir puisque ce qui influe sur la précision du tir c'est la mise aux mesures de la crosse (pente, avantage et longueur)

Pour les question ssur le polynox il y a un forum spécifique verney caron ici.

Donc voilà tu as toutes les possibilité dans les superposés de toutes les marques, surtout au tarif que tu annonce. J'ai une préférence pour le winchester et les browning mais ce n'est qu'un goût personnel pour la marque. En réputation tu as les browning, beretta, rizini, (holland, purdey mais là le prix est plus élevé). Bref un tas de modèle.

Le seul conseil, va faire le tour des armuriers, compare les modèles, les prix et regarde ce qu'ils proposent autour (mise aux mesure qui pour moi doit être offerte avec toute nouvelle arme, cartouches, foureau ou tout autres choses qui pourront orienter ton choix)

Perso j'ai un superposé baïkal donc loin du haut de game mais il fait son boulot quand je le sort car j'utilise presque exclusivement mon semi auto sx2 light

pour moi le sagittaire est le petit frere du robust (je me comprend)

c'est un bon fusil pas chere, certain sont eprouvé acier, disponible en 16 et 20 ausi, va faire un tour sur le site de vernay carron.

sinon mais plus chere tu a beretta silver pigeon et ultra light et browning b525

a+

1500€, c'est pas mal et tu as le choix. Les Sagittaires sont effectivement des fusils de qualité à recommander.

Avec un extracteur, tu retires toi-même tes douilles vides avec les doigts après avoir ouvert ton fusil alors qu'un éjecteur les "éjecte" à environ deux mètres à l'ouverture. L'extracteur est moins cher, ne tombe pas en panne et ne t'oblige pas à chercher tes douilles quand tu veux les ramasser. Mais ce n'est qu'un point de vue.

Un 12 magnum a une chambre de 76 mm et permet de tirer des cartouches magnum dont les douilles font 76 mm et qui sont chargées davantage ( jusqu'à 53g de plomb je crois mais je n'en ai jamais tiré ). Les autres 12 ont une chambre de 70 mm et ne peuvent tirer que des munitions de cette longueur, bien suffisantes puisqu'elles peuvent être chargées jusqu'à 36g de plomb ). Beaucoup de fusils sont maintenant proposés en version magnum car qui peut le plus peut le moins : tu peux en effet tirer des cartouches de 65 mm dans un magnum alors que l'inverse serait dangereux.

A part le poids, peu de différence entre l'acier et l'ergal sinon la composition du métal. La résistance est la même pour un fusil de chasse. Mais tirer une charge magnum dans un fusil trop léger risque de faire très mal. C'est toute la contradiction des fusils magnum "super légers" à bascule en alliage. Ne cherche pas la légèreté à tout prix, mais soit attentif à l'équilibre de ton fusil. C'est un point très important.

Entre 68 et 71 cm, ton guidon ( la "petite bille" ) ne te paraitra pas plus ou moins gros et ne cachera pas plus ou moins la cible. La différence entre les deux longueurs de canon joue sur l'équilibre de l'arme, mais pas sur la précision ni l'efficacité. Les 5 cm supplémentaires du choke long d'un Polynox sont surtout un argument commercial. V-C propose d'ailleurs aussi un modèle Sagittaire Super-Léger dont les canons font 66 cm et qui, avec des chokes interchangeables, est une arme universelle et très agréable. Avec des chokes cylindriques, il sera efficace aussi au grand gibier.

Il me semble que tous les Sagittaires sont désormais éprouvés bille d'acier. En tout cas, ceux qui sont équipés de chokes interchangeables le sont.

Le 16 n'est plus à la mode. Mais il reste comme tu le dis un calibre tout à fait intéressant avec lequel on est tout aussi efficace qu'avec un 12 en chasse courante, quoiqu'on en dise ou qu'on en pense.

Te conseiller un fusil est difficile. Avec ton budjet, tu peux choisir entre pas mal de choses. Verney-Carron est un très bon choix, mais tu peux aussi jeter un coup d'oeil à ce que proposent Winchester, Rizzini, Fair, par exemple, ou voir aussi du côté de l'occasion qui permet de faire d'excellentes affaires.

Bonne recherche.

Merci beaucoup pour toutes ces infos et conseils !

Je vais chercher un armurier en région parisienne, et si quelqu'un connait un armurier qui propose tout ça j'irais avec plaisir le voir :wink:

Je vais aussi faire quelques recherches sur les autres marques que vous me proposez et même regarder quelques fusils d'occasions (mais sur ce coup ci, j'ai peur de me faire voir) .

Merci encore !

je pense qu il vaut mieux que tu recherche un fusil neuf car je pense que tu pas assez de connaissance pour en prendre un d'occasion et tu risque de faire une mauvaise affaire donc regarde chez winchester ,browning, beretta fair, miroku ,et sans oublier verney carron a+

salut,

C'est vrai toutes ces marques proposent de très bons fusils, mais effectivement, comme tu es novice, en occasion tu peux facilement te faire avoir....alors pour 1500e tu peux te payer du neuf où là tu n'auras aucune arrière pensée et en plus une garantie de 2 ans au moins.

Pour 1500e en neuf tu as les Winchester Select (english 1358e,midnight 1240e,platinium 1600e) qui sont très bien,solides et qui ont toutes les nouveautés actuelles des armes performantes (canons back-bored, chokes longs invectors+ pour de meilleures gerbes).

Tu peux voir aussi chez Fair (pack Gold acier à 1350e) qui proposent des fusils de bons rapport qualité/prix.Chez Miroku aussi, les premiers prix sont à 1600 je crois.

Pour la longueur des canons le 71cm est le plus polyvalent en usage chasse.

personne ne parle de la marque franchi ???

pour moi c'est pas le meilleur loin de la mais ça n"engage que moi a+

Regardes là http://www.naturabuy.fr/FUSIL-SUPERPOSE-SAGITTAIRE-NT-ONE-VERNEY-CARRON-item-329.html

pour débuter , pour 800e tu peux avoir ce VC Sagittaire One, qui n'est peut être pas le plus beau fusil du monde, mais qui pour un débutant et pour la chasse du petit gibier s'avère une excellente arme, éprouvée billes acier,à la fiabilité reconnue, avec des chokes fixes (1/4-1/2 l'idéal pour un usage chasse) donc d'entretien plus facile, en extracteur (plus fiable et suffisant car tu récupères tes douilles directement dans les canons), et avec une canonerie très réputée connue comme une des meilleure.

Voilà.....pourquoi dépenser plus ??? :wink:

De plus, quand on voit les cadences de tir de nos jours à la chasse.....c'est le genre de fusil qui ,si tu en prends soin, sera encore comme neuf dans 40 ans :!: :!:

personne ne parle de la marque franchi ???

C'est vrai qu'on parle très peu de cette marque sur le forum. Personnellement, je ne la connais que de nom, et je ne connais personne qui possède un Franchi.

prend un polynox, bon compromis pour toit, regarde le sprix chez roumaillac

a+

Merci les gars !

Sinon Chris, ta question "pourquoi dépenser plus ?" m'a fait beaucoup réfléchir ; c'est quand même toutes mes économies que je vais mettre dedans (à défaut même d'une voiture ! ) ; mais c'est en fait, tout simplement, parce que je veux un fusil qui me plait, c'est un sentiment difficile à expliquer. Ca parait bizarre, même un peu bête dans mon cas mais c'est plus fort que moi.

Snon j'ai regardé un peu les armes et les sites que vous m'aviez proposés et j'ai trouvé quelques fusils qui m'ont plu. Beaucoup de Fair (qui ont de très beau fusil), principalement le Fair Excellence FauxCorps DC032 (1660€) ; chez Winchester il y a le trap platinium (1600€) , le WINCHESTER SELECT MIDNIGHT FIELD 12 (1660€) et bien sûr le sagittaire polynox Ergal luxe (1590€) .

J'ai encore des questions :

-Il y a sur ces fusils différents taille de bande ventilée. Ca représente quoi au juste ? Il est mieux d'avoir (par exemple) un 6mm ou un 10 mm ?

-Sinon il y des fusils "trap" comme le platinium de Winchester mais il est bien possible chasser avec ce type de fusil ? Il n'y a pas de différences avec un fusil soit disant "normal" ?

Une dernière chose vous parlez de mise aux mesures, mais est-il possible de la faire après avoir acheté son fusil chez un armurier ? Parce qu'on dirait qu'il n'y a pas beaucoup d'armurier dans ma zone qui vendent le genre de fusil que je veux. J'ai même lu qu'à Paris c'était un peu plus cher que la moyenne en France...

Voilà, désolé pour toutes ces questions mais je tiens vraiment à ne pas commettre d'erreurs.

Merci d'avance.

le winchester platinum est un chasse, pas un trap, y'a un essai dans le connaissance de la chasse du mois précédent

Ok merci pour ta réponse.

J'ai dis ça parce que sur un site ils ont mis Winchester trap platinium : http://www.armurerie-fleury.fr/shop3.asp?a=1681

Pour les bandes ventilées, si tu peux en avoir une large (10mm) c'est mieux, ça facilite ta visée (surtout pour le tir au stand), mais une 6mm pour la chasse convient aussi.

La mise à longueur tu peux toujours la faire à postériori chez un autre armurier, mais il ne te fera pas de cadeau et te fera payer à prix fort car tu n'a pas acheté l'arme chez lui ! et puis n'oublies pas que si tu achètes par correspondance et que l'arme a un problème, il te faudra la renvoyer où tu l'as acheté...! :twisted:

Les fusils de parcours de chasse (comme les Winch select sporting ou platinium) conviennent aussi bien pour la chasse, ils sont un peu lourds (env 3.4kg) mais c'est plus stable pour la visée qu'un ultra light de 2.7kg et aussi beaucoup plus confortable au tir car moins de recul :wink:

Dernière chose, je vais peut être te faire réfléchir encore mais, tu feras comment pour aller à la chasse avec un beau fusil......si tu n'as pas de voiture....... :wink: :!:

Ceci dit, l'achat d'un fusil c'est surtout un coup de coeur.....alors je comprends un peu........

@[supprimé] wrote: tu feras comment pour aller à la chasse avec un beau fusil......si tu n'as pas de voiture....... :wink: :!:

Non mais là je prendrais la voiture de mon père, qu'il le veuille ou non lol ! :x 🙁

Mais il ne devrait pas avoir de problème :wink:

Merci pour tes réponses Chris.

salut

moi je possede un franchi falconnet HT et j en suis content je croit que c est berreta qui fabrique cette marque( les connaisseurs confirmeront ou pas je pense)

le mien est a ejecteurs, chokes amovibles (5), cal 12 ,canon 71 cm, mono detente,pese 2.900 kg , bascule ergal sont prix l annee derniere 1170 euros

j ai un collegue de chasse qui avait un sagitaire il le trouvais trop leger quand il tirais trop de cartouches le doigt vers le pontet etait en sang mais je ne veut pas t influence je n ai pas d action chez franchi

bon choix a +

Non pas du tout ! Au contraire j'apprends de nouvelles marques et de nouveaux fusils !

Merci !

Sinon je viens de contacter un armurier à paris : l'armurie Alex (63 BOULEVARD DE COURCELLES - 75008 PARIS), il m'a dis qu'il vendait des superposés et faisait des mises aux mesures . Ca a l'air d'être l'une des meilleurs armuries à paris donc demain je vais y allé et je vous raconterez ce que j'y ait trouvé . :wink:

Dois-je lui poser des questions particuliaires ?