Retour sur le forum

Cartouches Tunet "Sphero Tungstene Line+compatibilité

Par achigan86 | 16 janvier 2008

Bonjour,

je suis équipé d'un fusil Beretta Urika AL391 qui à priori n'est pas éprouvé pour tirer des munitions acier hautes performances.

Je viens d'acheter des cartouches Tunet "Sphero Tungstene Line" en 36 g.

Pourriez-vous m'indiquer si je peux les tirer dans mon fusil sans problème ?

Par ailleurs, est-il possible d'acquérir un nouveau canon éprouvé acier qui s'adapterait sur mon fusil, il me semble que l'Urika 2 possède les mêmes caractéristiques ?

Merci de votre prompte réponse.

Bien cordialement.

Visiteur
Réponse

Réponses

  • palombeur

    le sphéro tungstène étant un noyau de tungstène entouré d'acier nicklé si je ne me trope pour la garniture du noyau de tungstène je ne sais pas trop comment cette munition se compore ni la pression qu'elle développe.

    Popey en a achété il pourras certainement te renseigner

  • achigan86

    Merci de ta réponse Palombeur, je vais donc attendre l'avis de Popeye

  • colole

    Salut,

    De quelle année est ton urika? Est t'il en bon état?

    Parce qu'il me semble que l'acier Haute performance passe sans problème. Les A303 etaient déja capables d'en tirer. Tout simplement car ce sont les même fusils aux états unis et qu'ils tirent de l'acier depuis bien longtemps.

    Un conseil : Regarde tes chokes, si il y a la mention "SP" ou "steel" ou un truc du genre, a mon avis t'es bon. Si c'est un choke fixe là, evidemment, faut pas qu'il soit supérieur au demi choke...

    Va donc voir ton armurier, mais si il est choke interchangeables avec la mention "SP" sur les chokes, à mon avis, pas de lezard.

    Tiens tu peux aussi ressortir ton bouquin fourni avec le beretta, c'est peut-être précisé. Je connais quelqu'un qui a un browning gold qui a 9 ans, et sur les chokes comme dans le bouquin, c'est précisé que l'acier peut être tiré en respectant la regle du demi choke.

    Tiens nous au courant !

    Colole (heureux possesseur d'un urika)

  • achigan86

    Salut Colole,

    merci de ta réponse.

    Je viens d'appeler un armurier qui m'a confirmé que mon beretta Urika AL391 (acheté il y a 3 ans) était équipé du même canon que les Urika de seconde génération, le poinçon felur de lys en moins et que donc (chut, normalement il n'aurait pas dû me le dire)je peux tirer sans problème des munitions hautes performances et donc sans problème mes sphéro tungstène.

    Par ailleurs, il m'a indiqué que pour la somme de 60 €, je peux faire éprouver mon fusil pour l'acier auprès du banc de St Etienne et y faire poinçonner la fleur de lys.

    Me voilà parfaitement rassuré.

    Par ailleurs, mes chokes portent bien l'inscription "SP".

    Merci encore de ta réponse.

    Bien cordialement.

  • Gery

    Le poinçon Fleur de Lys a effectivement dû être apposé sur pas mal de canons déjà fabriqués avant que l'acier soit imposé en zones humides, et donc parfaitement identiques à ceux qui équipaient des fusils non éprouvés. On trouve en effet bien peu, sinon pas, de précisions sur les véritables différences entre les deux types de canons.

  • achigan86

    Bonsoir Gery,

    je pense que le poinçon représente aussi un argument commercial, peu d'armuriers vont nous dire que notre fusil récent mais ne comportant pas la fleur de lys peut tirer des munitions acier, il y va de leur intérêt de nous vendre des fusils "spécial acier".

  • Gery

    je pense que le poinçon représente aussi un argument commercial

    Absolument, achigan. C'est pourquoi j'insiste : où peut-on trouver les caractéristiques techniques d'un canon éprouvé billes d'acier et sur lequel figure le poinçon Fleur de Lys ? Si elles existent et ont fait l'objet d'un article dans un magazine spécialisé ou apparaissent sur la fiche technique de tel ou tel fusil, j'aimerais beaucoup les lire pour ne plus entendre sans arrêt parler de canons éprouvés ou non éprouvés billes d'acier sans qu'on dise ou écrive jamais ce qui les distingue véritablement.

  • colole

    Salut,

    La seule différence annoncée caractérisant les canons "bille d'acier" c'est l'épreuve à 1350 bars, soit un peu plus qu'une épreuve supérieure classique.

    Ceci étant , tous les fusil qui sont en vente aux états unis et canada depuis les 10 dernières années sont forcément "bille d'acier". Il suffit de faire attention aux choques.

    Et il y a beaucoup de marques, beretta, browning, bennelli, winchester et j'en passe... :roll:

    La première des choses, c'est regarder le bouquin livré au moment de l'achat du fusil. Puis regarder les chokes si il y a des précisions.

    J'ai déjà fait un certain nombre d'heureux comme ça! :wink: A303, Browning gold...

    Evidemment, il faut faire confirmer par un armurier mais quand vous lui montrez le bouquin et les chokes, il n'ose pas vous mentir... :lol: 8) :x :x :x

  • popey-77

    Salut,

    Je n'ai pas la boite sous les yeux mais je confirme que la TUNET® SPHERO-TUNGSTÈNE 36 GR, est bien constitué d'un noyau de tungstène entouré d'acier nickelé.

    La pression maximum annoncées est égale à 1050 Bars, apriori ces cartouches font partie des acier haute performance ce qui demande une arme éprouvé à 1370 bars et poinçonné billes d’acier (fleur de lys).

    La densité du tungstène étant supérieure, sa combinaison avec l'acier améliore les performances des grenailles à longue distance. Néanmoins, même si cela reste à confirmer, l'acier étant toujours en contact, cela ne modifie pas le comportement néfaste face au canon bien au contraire.

    Masse volumique du tungstène 19 250 kg/m3 contre 11 340 kg/m3 pour le plomb

  • tartarin75

    Si les sphéro developpent une pression de 1050 bar elles passent dans un fusil chambré 76 (semi magnum) bien entretenu car supportant 1100 ou 1200 bar.

    La densité de l'acier pose un pb au niveau des chokes, il ne faudra évidemment ne pas tirer plus serré que le 1/2 choke.

    @+

  • Gery

    En lisant tout ce qui précède, et peut-être par goût de la provocation, je l'avoue, je me dis ceci :

    Je possède un calibre 20 éprouvé à 1350 bars ( V-C Jet ). Je peux donc tirer dans le canon droit ( 1/4 choke ) n'importe quelle cartouche acier hautes performances même s'il ne porte pas le poinçon Fleur de Lys et n'est donc pas officiellement éprouvé billes d'acier.

  • foulque34

    apparemment oui gery

    tout ceci etait fait sans doute pour relancer l'economie des armuriers....ou alors c'est comme l'automobile,on nous pond des lois pour inciter fortement a en acheter une neuve....y a qu'a voir le durcissement du controle technique

    a+

  • colole

    Gery tu as un 20 éprouvé à 1370 bars et qui date d'avant l'epreuve acier?

    C'est bizarre. En général, les epreuves etaient simplement supérieures soit 1200 bars.

    Ceci étant, dans le cas de chokes fixes, l'acier est fortement deconseillé car il les use.

    Et si ton fusil est effectivement éprouvé à 1370 bars, il n'aura aucun mal à passer l'épreuve, c'est la même!!! 😃 (sauf pour le probleme des chokes fixes evidemment)

  • pierre71

    salut a tous

    pour les pressions d'épreuve de nos fusils avec poiçon fleur de lys

    c'est 1370 bars piezo ce qui vaut 1200 bars c' est juste un coup pour relancer le marché des arme et des munitions car au USA ils recharger beaucoup leur cartouches :twisted:

    en plus je suis a la recerche d'un falcor super trap hier je vais en voir un le mec me dit! attention je suis resté sur le c.l

    je ne chasse plus que le canards avec je tir des cartouches super acier il me montre les boites de la fob et de la tunet .Le fusil pas de jeu les chokes fixes pas ovalisés rien :evil: en plus il me dit je tir de l'acier depuis qu'il avait commencé a en parlé mon falcor a du tiré environ 2000

    cartouches acier alors quoi pensé

  • Gery

    Gery tu as un 20 éprouvé à 1370 bars et qui date d'avant l'epreuve acier?

    Ben oui. Je viens de vérifier car tu m'as fait douter, mais c'est bien précisé sur les canons. Pas de chokes interchangeables, mais si je fais aléser le canon gauche en 1/2 choke, je dois donc théoriquement pouvoir tout tirer, non ? Le problème, c'est que dans l'état actuel des connaissances, personne ne peut ni me le confirmer, ni me contredire. Il y a dans ce domaine une confusion totale que seuls les mots "éprouvé bille d'acier" ou "poinçon fleur de lys" permettent de dissimuler et d'ignorer sous prétexte de rassurer.

    Mais bon, faute de garanties, je ne tirerai pas de HP dans mon fusil.

  • colole

    Salut,

    Qu'est ce que tu appelles le bars dit "piezo"?

    Je veux dire, en quoi il est différent du bar?

    Sinon pour Géry, moi je te dit un truc, l'acier, c'est vraiment pas le top. Un conseil, tungsteel de chez mary arm. En calibre 20 c'est pas si cher et si tu tires pas 200 cartouches par an, ca va. En plus, pas de soucis pour les chokes.

    Et franchement, j'ai pas trouvé de cartouche calibre 20 en acier HP qui étaient vraiment bonnes. Les meilleures restent les tungsteel.

    Sinon, passage au banc.

    Colole

  • foulque34

    il est vrai que les tungsteel de chez mary sont un tres bon compromis entre le prix et l'efficacite si on les compare soit a des cartouches acier soit a des cartouches de substitution telles le bismuth ou le sphero-tungstene

    en revanche les mary steel(acier nickele) sont de bonnes cartouches en terme de portee et de penetration....a mon gout ce sont les meilleures que j'ai essaye jusqu'a present

    a+

  • Gery

    Merci pour ton conseil, colole.

    Mais tu sais, trouver la meilleure cartouche acier n'est pas ce qui m'importe le plus : vu mon mode de chasse, je ne tire pas plus d'une bonne dizaine de cartouches de substitution par saison , et faute d'avoir des fusils officiellement éprouvés billes d'acier, je peux avoir recours à d'autres substituts comme le bismuth-étain ou assimilés.

    Non, ce qui m'agace, comme je le disais plus haut, c'est cet argument commercial qu'achigan évoquait et que tout le monde semble gober sans se poser davantage de questions et chercher à comprendre.

  • colole

    Salut,

    Je comprend que ça t'agace... :roll:

    Si t'en tire pas plus de 10 par an, vaut mieux tirer du substitut, c'est bien plus performant. D'ailleurs, les sphéro sont plus performantes que le plombs.

    Pour ce qui est de la polémique acier et des explications, si tu as un armurier serieux en face de toi, il te donne les mêmes explications que je t'ai donné. Si t'as quelqu'un d'honnete en face de toi, que tu lui as acheté un fusil non éprouvé type beretta en chokes inter deux ans avant, il te dit que c'est bon.

    Après, tu as toujours des vendeurs qui pour le même fusil, vont te dire : "hummm, non malheureusement, c'est pas possible, je vous le déconseille." Et si t'es bonne gueule et que tu fais confiance parce que tu cherche pas à comprendre, bah tu rachetes un fusil... ou tu raccroches... :oops:

    Combien de personne savent que du gazoil et du fuel c'est la même chose? c'est un peu pareil avec cette histoire d'épreuve acier. Vous allez tomber sur des gens qui vont vous dire "ouh lalalala je vais tout casser si je met ça dedans!". (je l'ai déjà entendu, vrai de vrai!) Pourtant il suffit de se renseigner avant... Et tomber sur des personnes honnetes evidemment.

    Pour en revenir au 20, c'est clair, il faut miser sur le substitut. L'acier est trop faiblard, même en HP. Moi qui cherche à me payer un 20 pour la plaine depuis un moment, je me fiche de trouver un 1/2 full en chokes fixes. Au contraire, ils sont bradés à cause de ça. Et pour le gibier d'eau, je reprendrai le 12.

    Colole