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Qui tire 3/4-full au parcours ??

Par chmill | 10 mars 2008

j'ai la possibilité d'acheter une crosse parcours pour mon Perazzi MX11 trap canons 76.

Le souci est que mes chokes sont fixes 3/4 -full, est ce que ça peut être pénalisant ou difficile à tirer au parcours?

Je pense que les tireurs de parcours tirent plus ouvert non?

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Réponses

  • goonif

    salut,il n'y a pas de probleme à tirer en 3/4 au parcour,si on loupe un plateau ce n'est pas le demi ou meme le 1/4 qui l'aurait cassé meme en 76,tu peux meme faire du compack,au skeet c'est plus harde 😛 à+

  • chmill

    juste pour ma tranquillité d'esprit, je voudrais confirmation que les crosses de MX8 se montent sur mon MX11

    Selon un ami c'est les mêmes(mx8-mx2000-mx11) du moment que les batteries sont détachables…

  • tinet56

    salut

    1/2 et 3/4 avec des chokes extra long de 90mm + canon de 81 cm, donc c'est la meme chose a peu près que ton 76 cm en 3/4 full .

    j'ai un collègue qui as un vieux miroku en 76 cm 3/4 full et il l'a dechoké en 1/2 et 3/4. aucunes différences dans son tir par rapport en 3/4 full .

    a+ 8)

  • goonif

    salut chmill;téléphone à l'armurerie MEYSON vaucluse (84) ils vendent beaucoup de crosses et je pense qu'ils auront le renseignement.à+

  • pierre71

    salut

    il m'arrive de faire des parcours avec un 1/2 et full sur un trap

    bien disons quand tu es dedans tu es dedans il n'y a pas photo ca fume

    j'ai d'aussi bon resultat qu' avec mon chasse 1/4 et 3/4

    je ne casse pas les meme plateaux c'est tout 😃

  • Fanperaz

    Bonsoir,

    Pour associer une crosse de Perazzi aucun problème, la base est la même pour tous les fusils de la marque. Renseigne toi, mais je suis sûr de ce que je te dis.

    Je tire en 3/4 full avec canon de 75 sur mon Perazzi cal 12, suis très content des résultats obtenus. Faut dire que ce chokage ne me déroute pas trop avec mon autre en cal 20 je retrouve les mêmes sensations en demi- 3/4.

    Maintenant avant de parler de chokage le mieux est de cibler les canons à différentes distances et tu auras un aperçu précis de ce qu'est ta gerbe pour ne plus douter sur tes plateaux proches ou éloignés.

    Moi j'ai vu mes canons avec différents chokes et suis arrivé à cette conclusion de réglage. Je ne pose jamais plus de question sur mon chokage, les questions je les pose pour mes trajectoires point-barre.

    Bons tirs

  • mastoc

    j'ai fait du skeet avec Demi & full à mes débuts l'année dernière ben ou le plateau est noir ou il se casse en tombant sur le sol..... :x ..les résultat sont dur à dire... :cry:

    Par contre pour le parcours aucun soucis j'ai même reussi des scores de 19/25 à mes débuts....

    ;-)

  • triple b25

    tirer en 3/4 et full c'est pas donner a tout le monde surtout quand tu débute au trap

    a+

  • goonif

    salut,l'ouverture optimal du 3/4 est aux environs de 33 m c'est à dire qu'il a la meme ouverture qu'un lisse à 21m de 75 cm (environ),apres l'ouverture maxi la gerbe se disperse assez vite suivant la grosseur du plomb,au parcour 33m est une moyenne et le 3/4 est parfait pour cette distance,tous les champions tirent 3/4 ou meme plein .à+

  • mastoc

    ben là ca m'etonne...même ouverture qu'un lisse à 21m.....

    Merci de l'info..on peut se documenter ou sur c'est principes de balistique...

    ciao

  • goonif

    salut,c'est vrai que si t'as besoin de rien en doc on est servi,chaque choke à une ouverture maxi (optimale),et tous les calibres à chokes égaux ont la meme ouverture,c'est à dire qu'on ne peut pas faire écarter plus quelque soit la cartouche et le calibre,la gerbe sera d'environ 75cm avec tous les chokes aux distance optimales, on peut faire écarter plus ou moins tot,avec les chokes,avec la taille de plomb,la vitesse de la cartouche et la longueur du canon(vitesse),plus ça va vite et plus ça reste serré tard,c'est pour ça que certaines cartouches de trap sont trop rapides pour etre tirée déchokées.

    attention aux donnée du choke suivant les calibres,un 20 en 7/10eme est serré comme un 12 en 10/10eme,et 5/10eme pour un 410.pas grand monde d'apres ce que j'entends en 20 ne fait attention à ça,j'entends souvent dire que le 20 serre plus que le 12,c'est tout simplement qu'il est plus choké,car les gars considerent qu'un dixieme c'est pareil 12 ou 20 ce qui n'est pas le cas du tout.

    le sens du choke est souvent pris pour écarter plus et tirer mieux ,c'est un faux espoir,et pourtant colporté à tout vent,il faut tout simplement adapter au mieux le choke à sa distance optimale,et c'est pas pour ça qu'il faut tirer mieux en 3/4 ou X,d'ailleurs à la fosse je vois pas beaucoup de monde tirer en lisse 😛

  • Pluto

    Goonif, le problème vient tout simplement du fait que beaucoup ne parlent pas de la même chose!

    Un choke "1/2" en 20 n'est pas le même qu'un choke "1/2" en 12! Il n'y a pas le même rétrécissement d'un calibre à un autre, pour obtenir la même largeur de gerbe entre les deux calibres!

    Un 7 10ème cal 20 serre plus fort qu'un 7 10ème cal 12, logique vu que les tubes d'un 20 sont plus petits!

    Les appélations ne sont pas vraiment bonnes à mon sens, d'ailleurs, beaucoup ne comprennent pas, enfin, c'est pas vraiment clair dans la tête des chasseurs, des tireurs! Il serait tellement plus simple de parler en pourcentage, avec une base fixe pour tous les calibres! Un standard internationnal quelquesoit le reforage des tubes! :idea:

    Chaque fabriquant d'arme, de choke, pourrait ainsi donner une valeur plus fiable, plus compréhensible pour tout le monde! Avec une munition donnée, je ne sais!

    Il faut tester son fusil, tester les chokes, avec ses cartouches, comme cela, au moins, c'est clair dans la tête, et c'est important je pense de voir, pour bien comprendre se rendre compte de ce que l'on peut faire ou pas!

    Je suis maintenant convaicu qu'il faille tirer serré, le plus possible, quelque soit la discipline, tir, ou chasse! A courte distance, il n'y a quasiment pas de différence notable, mais au-delas, là où les différences de résultats sont très significatives, là où en compétition les champions font la différence, les chokes sont importants!

    A distance correcte, tout le monde est fort, à longue distance, les écarts de niveau sont plus falgrants!

    Le forme de la gerbe n'est pas la même entre un 12 et un 20, plus alongée sur un 20! Les plombs n'arriveront pas de la même façon dans la cible, plus de temps pour une gerbe en 20, et ceci est à prendre en compte pour les corrections, surtout en traversard. A charge égale, à l'instant T, il y aura plus de trous entre les plombs en calibre 20 qu'en 12! Plus technique dans ce cas! Le 20 est assez intérressant pour les fuyants!

    Ceux qui ont des difficultés avec le cal 12, en retard sur les plateaux, auront encore plus de soucis avec le 20! Le poids de l'arme, la vivacité d'un 20 accentuant encore plus ce problème!

    Beaucoup de tireurs spécialistes du 20 tirent "serrés" A ce sujet, j'ai vu un ancien du forum (Viré :? ) Gun 41 faire une sacrée démonstration au 20 en parcours!! Il devrait faire un carton dans cette catégorie au France!!

  • tinet56

    salut

    mon collègue qui as tiré avec moi samedi a fait le rabot en cal 20 septembre 2007, il a fait une moyenne de 19/25 sur tout les parcours et il tirait 1/2 et 3/4 avec son browning xs en cal 20 .

    toi aussi pluto tu as bien tiré, surtout que tu ne connais pas le stand .

    personnellement 1/2 et 3/4 reste une bonne formule aussi bien en 12 comme en 20 en parcours comme a la chasse, mais en compak 1/4 et 1/2 pour les deux calibres .

    a+

  • Jacques Cheval

    @[supprimé] wrote:

    Beaucoup de tireurs spécialistes du 20 tirent "serrés" A ce sujet, j'ai vu un ancien du forum (Viré :? ) Gun 41 faire une sacrée démonstration au 20 en parcours!! Il devrait faire un carton dans cette catégorie au France!!

    D'ailleurs depuis il a été viré de 3 ou 4 autres forums, juste pour info...

    Fin de la parenthèse.

  • motutapu

    Sur un forage de canon traditionnel en calibre 12 on est en général à un diamètre de 18,4. Les valeurs des chokes (1/4, 1/2, 3/4 et full) correspondent à un rétrecissement du diamètre à la sortie du choke d'une valeur de 0,25 mm, c'est à dire qu'1/4 a un diamètre de sortie de 18,15, un 1/2 est à 17,9, un 3/4 à 17,65 et un full à 17,4. Entre le forage du canon et le plein choke (full, 1/1) on a 1 mm de rétrécissement au diamètre.

    Si je prends l'exemple de mon 682 Gold E Sporting, les canons sont forés à 18,6mm et les chokes livrées font : Skeet 18,7 donc une ouverture de 1/10eme de mm, Cylindrique 18,6 (vaut mieux :wink: ) 1/4 18,4, 1/2 18,2,3/4 18. On voit donc qu'il n'y a pas de correspondance puisque nous avons seulement entre deux chokes 0,2 mm au lieu de 0,25.

    Je pense que sur ce modèle il doit falloir passer à l'Extrafull pour retrouver le millimètre de rétrécissement.

  • Pluto

    Oui, certains utilisent ces rétrissements extrêmes! Certains fabriquants sortent divers chokes au dessus des dit "full"! ce qui fait que certains tireurs optent pour des combinaisons genre "Full" et "extra full"!

  • Pluto

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:

    Beaucoup de tireurs spécialistes du 20 tirent "serrés" A ce sujet, j'ai vu un ancien du forum (Viré :? ) Gun 41 faire une sacrée démonstration au 20 en parcours!! Il devrait faire un carton dans cette catégorie au France!!

    D'ailleurs depuis il a été viré de 3 ou 4 autres forums, juste pour info...

    Fin de la parenthèse.

    Belle performance dans ce domaine aussi😛

    Fin de la parenthèse, aussi!

  • motutapu

    Pluto,

    L'Extra full n'est justement pas un choke extrème, il correspond juste au full normal, le rétrécissement au diamètre ne dépasse pas 1mm.

    En fait sur ce modèle de fusil et de chokes, un full et extra full correspondent au 3/4 et full.

  • Pluto

    Oui, mais je parle "moderne"!

    Maintenant, il y a les canons "oversize" , les billes d'acier, des cartouches performantes...

    Histoire d'avoir le même language que les copains, les jeunes, les fabriquants...

    Maintenant, si je discutte avec mon grand père...le full/demi, il faut que je convertisse, un peu comme les anciens francs, et les nouveaux, que dire de l'Euro!

    Mais tu as entièrement raison, c'est pour cela que je préfère parler en dizieme de mm, c'est plus parlant, et encore, d'une marque à une autre, il n'y a pas les même alésage de canon!

    Il serait plus intérressant de parler en pourcentage de réduction ou un truc dans ce genre?