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départs de coups, avis aux spécialistes.

Par colole | 16 mars 2008

Bonjour à tous,

J'aimerai savoir comment on évalue les départs de coups des fusils. En regardant pour la énième fois la pub video du Browning Cynergy, ils annoncent avoir les départs de coups les plus rapides. J'aimerai savoir comment ça se mesure.

Peut-être que les spécialistes pourront me donner peut être une échelle de référence, entre les départs de coups trop lents, les moyens, et les extras.

Merci d'avance!

Colole

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  • goonif

    salut,je ne connais pas l'appareil de mesure,je sais que c'est la vitesse de percussion qui est mesuré,la rapidité et la douceur des coups étaient l'apanage des fusils platines,perso j'ai eu un platine et mon F3 est au moins aussi et surtout aussi doux dans les départs de coup,quand on a un platine,un cynergy,ou un F3,l'ancien systeme fait tres archaïque pour les départs de coup,c'est bien dommage que les autres marques ne se mouillent pas pour élaborer cette incontestable évolution,la différence c'est comme si on faisait courir un 100m avec des sabots ou des bottes,je pense que les marques vont bougés,pour l'instant ils préferent dénigrer "l'évolution"c'est plus facile vu le retard qu'ils ont pris.à+

  • colole

    Salut,

    C'est la galère pour trouver la mesure. On est obligé de faire confiance aux constructeurs...

    J'ai eu beau chercher sur le net...

    Faudrait quand même que j'arrive à connaître une échelle de valeur pour pouvoir questionner les fabricants.

    En ce moment c'est la mode d'annoncer que les départs de coups sont hyper rapides mais pas moyen de vérifier...

  • goonif

    salut,tu trouveras rien la dessus et pour cause...les fabricants ne sont pas enclins à donner des informations qu'ils n'ont pas ou en leur défaveur.

    pour l'instant le plus rapide est le cynergy à 0,0018 S,suivi du F3,des platines,des perazzi qui étaient en avance avec leur batterie spéciale,leur cannonerie,et ensuite tout les ansons dont on aura vraisemblablement jamais la vitesse qui ne servira d'ailleurs à rien,à quoi bon connaitre la vitesse d'une voiture de collection sinon pour le souvenir :x à+

  • colole

    à quoi bon connaitre la vitesse d'une voiture de collection sinon pour le souvenir

    :lol: :lol:

    Mouai... C'est quand même abuser de ne pas donner ce type d'information. Saurais tu si, a tout hasard, le sv10 perennia est encore sur les vieux systèmes ou s'ils ont fait un effort?

    Bordel de bordel, je sent gros comme une maison que je vais finir avec un cynergy dans les pattes! :oops: Et dire que je commençais à peine à mieux tirer... :oops: :oops:

  • goonif

    salut,nous sommes dans un grand tournant de l'armurerie,reste à savoir si une marque comme beretta veut prendre le virage,je me fais du souci la dessus,on à eu les memes problemes il y a 40ans avec les cartouches,et on trouve encore des marques qui vendent des bourres grasses,c'est pourtant un systeme on ne peut plus archaïque mais ça m'étonnerait pas qu'il y ait les memes arguments pour vendre des fusils à chien en disant que c'est la meme chose ou meme mieux,à ne pas confondre le plaisir de conduire une voiture ancienne ou tirer avec un ancien fusil c'est pas ça que je veux dire.à+ps le cynergy n'existe pas en 71

  • colole

    Salut,

    Non mais de toute façon, un cynergy j'en veux pas :x !

    J'attendrai que ça évolue! En espérant que beretta assure le coup. Pour l'instant, mon urika à encore de beaux jours devant lui! :x :x

  • goonif

    salut,ça va etre plus long mais tu vas finir par acheter un "vrai" fusil 😛 :x

  • tinet56

    salut

    tu achètes un dt 10 d'occase et tu auras de très bon departs.

    a+ :roll:

  • colole

    Héhé,

    Si j'ai les sous pour un DT10, je prends un F3! 😛 :wink:

  • tinet56

    salut

    incomparable :mrgreen:

    a+

  • chris14

    salut,

    J'ai eu il y a quelques temps un Darne parmis mes fusils, j'ai maintenant un F3, et ben voilà, quand tu passes d'une arme à l'autre tu mesures le fossé énorme qui existe dans ces fameux départs de coup, les départs du f3 sont tarés à 1.5/1.8kg alors que ceux du Darne devaient être à 2.5/3 kg ! c'est le jour et la nuit, le temps de réponse entre le moment où ton cerveau déclenche la pression sur la détente, que le percuteur fasse son travail de percussion et que les plombs arrivent sur la cible.........avec le Darne, les plateaux se reproduisent très vite :lol: ......avec le f3 ils partent en fumée, et même s'ils sont ratés au 1er coup il y a fort à parier qu'au 2e coup tu les rattraperas sans problème :mrgreen:

  • Ghost-killer

    Sur le livre de la chasse du célebre Tony Burnand (et non, je l'ai pas encore fini! 😛 ), il dit que pour que les détentes aient la bonne résistance, il faut que tu le laisse pendre ton fusil a ton doigt, ton doigt sur la détente, et que son poid doit faire partir le coup "tout juste", en gros, a 1milligramme de plus, le coup part.

    C'est étrange vu que tous les fusils n'ont pas le meme poid, et surtout que un fusil normal pese son poid, et qu'exercer une pression d'environ 3kg pour que le coup parte, sa me parait excessivement dur!

  • colole

    Salut les gars.

    Je me pose une question bête. Enfin je crois.

    Je pensai que le départ de coup était l'intervalle de temps entre le relâchement du percuteur et son action sur l'amorce. Non?? :shock:

    Ce dont vous me parlez là c'est le "tarage" de la queue de détente, sa résistance? Parce que je crois que le tarage, sa peut se régler non?

  • Ghost-killer

    Exact!

    Ce que tu dit, le temps entre le relachement du percuteur et le coup, doit durer moins de quelques millisecondes...

  • goonif

    salut,la mesure du départ de coup,c'est le temps que met le systeme de percussion à taper l'amorce apres avoir appuyé sur la détente,la pression de départ est le poids qu'il faut appuyer sur la détente pour déclencher le départ,pour comprendre l'importance on regarde un fusil à chien ou à meche et on voit nettement le temps de réponse pour toucher une cible qu'il fallait à nos ancetre 😛

  • sylsop

    le problème ce n'est pas de connaître la vitesse du départ le plus rapide le cynergy à 0,0018 Smais de connaître la différence avec les autres départ !!!! :mrgreen:

    et de calculer l'incidence que cela peut engendrer sur le tir !!! :wink:

    perso je pense que cela est encore du marketing point bar !

    je pense que les millièmes de secondes de différence peuvent facilement se compenser par une correction de tir de quelques millimètres !!!

    ::arf/

    attention je ne parle pas de la douceur qui est autre chose !!! :wink:

  • beretta65

    salut, je pense que l'histoire du temps de départ c'est juste histoire de dire qu'il faut acheter ce fusil. Je pense que les fabricants séreiux n'ont pas bsesoin de faire cette pub. C'est fait pour les gens qui ne comprennent pas ce qu'est le tir. Le plus important c'est d'avoir un système fiable et régulier. Zoli fabrique des batteries démontables taillées dans la masse. Beretta ne fait pas de pub sur ses départs, tout comme blaser.

    Je pense que l'important c'est le poids de départ et que la détente ne gratte pas. Un départ fran sans accoups. Le temps ne change rien puisqu'un tireur tire par automatisme. Il compense le temps de réaction de son cerveau, le temps du départ, de la mise à feu, et de la mise en mouvement des plombs.

  • Ghost-killer

    Ah, j'avais pas pigé alors.

    Mais j'ai jamais rien vu de si débile! Pour quelques centiemes de secondes, qu'est-ce que sa change?

    Au pire le chasseur s'y habitue en tirant plus ou moins devant... Mais c'est vraiment infime!

  • goonif

    salut,l'incidence des départs de coup est prépondérente,ça fait partie des évolutions comme le temps de réponse de n'importe quelle mécanique,un peu comme un frein qui a un temps de réponse trop lent,on préferera un frein plus rapide meme si on ne connait pas son temps de réponse en millieme de seconde on verra tout de suite la différence quand il te manque trois metres de freinage qu'il est difficile de prévoir en connaissant les autres vitesses de freinage,sur un fusil c'est pareil et tres sensible,comment tu veux prévoir de mettre plus devant si le coup n'est pas parti ? à moins de tirer à l'interception! les platines était jusque là les plus doux et les plus rapides,et on va pas dire que c'est du marketing si deux marques se préoccupent d'un principe fondamental du départ de coup,pour l'instant les marques qui n'ont pas suivi on un retard certain,je pense qu'ils vont préférer dénigrer que de sortir un meilleur systeme,c'est déja le cas,j'ai deja entendu des "oui mais" par des représentants d'autres marques,d'ailleurs il suffira de poser la question à rambouillet pour voir comment ils noient le poisson 😛