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écartement de la gerbe

Par j-baptiste | 19 mars 2008

Bonjour à tous,

Pour les experts en balistique, je voulais savoir comment vous faîtes lorsque sur un parcours avec des plateaux lointains, vous tiriez les quelques plateaux à courtes distaneces (ex : rabbit, rentrant...)

Changez vous de cartouches pour mettre un numéro de plombs plus élevé ? Une cartouche plus lentes ?

Pour préciser je tire en 1/2 3/4 ou 3/4 FULL avec chokes midas c'est pour cela que mettre une cartouche de 9 selon moi ne servirai à rien.

Merci d'avance

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Réponses

  • goonif

    salut,avant on avait un tas de cartouches différentes dans les poches,on s'est vite rendu compte que c'était dans la tete,si on tire du 9 dans un 1/2 ou 3/4 l'écartement sera le meme qu'avec du 7,5 de pres , il n'est surtout pas fait pour etre serré, un rabbitt ne passera pas à travers d'un coup de 7,5,le 9 ecarte plus tot et vol plus tot mais à condition de le tirer en lisse,il n'a pas son utilité au parcour.à+

  • Jeannot33

    Salut à tous

    Moi aussi en parcours c'est 1/2;3/4.Pour les plateaux prés je mets une cartouche à bourre piston en 8.5,(Tunet)en théorie elle a tendance à s'ouvrir plutot que la bourre à jupe.D'autres tireurs utilisent des cartouches "bior" à bourres réversibles,elles se comportent comme des bourres grasses, mais petit inconvénient elles emplombent les tubes.Voila A+

  • chris14

    salut,

    J'ai toujours quelques Subsoniques (Tunet) dans la poche (cartouches lentes car charge de poudre moindre que dans une classique pour diminuer fortement le recul et le bruit) et sur des plateaux très proches qui te partent dans les pieds (par ex : la fosse de l'américaine à La Rapée ou le D au poste 2 de "l'étang") ça marche très bien en 1er coup, car l'ouverture de la gerbe se fait plus tôt vus la vitesse lente et la faible pression.De plus c'est toujours un plaisir de tirer cette cartouche qui te fait l'effet d'une 9mm car elle n'a quasiment aucun recul.

  • Pluto

    Je change rien!

    Pour casser des plateaux à longue distance, je pense qu'il faille tirer serré! Très prêt, comme certains plateaux à 10/15 mètres, je ne vois pas de différence entre les cartouches, les chokes, ou si peu! On a un poste ou l'on tire un rabbit à 10 mètres environ, certains tirent par terre et il casse quand même!

    Un rabbit fuyant qui déboule à 5 mètres, que tu vois sur la tranche, si tu est trop ouvert, tu ne le cassera peut-être pas! Ce même plateau lointain, c'est encore plus difficile, même avec une gerbe bien enveloppante!

    Un classique 1/4 et 3/4 est la combinaison classique, et sur les parcours "difficiles" par des plateaux longues distances, j'opte pour le 1/2 et 3/4 (réel en 18,7)

    Je ne m'emmerde pas avec les cartouches! je vérifie juste les lots, les marques que j'ai sous la main de temps en temps, dans une feuille!

  • Fanperaz

    Bonjour,

    @[supprimé] wrote:Je change rien!

    Pour casser des plateaux à longue distance, je pense qu'il faille tirer serré! Très prêt, comme certains plateaux à 10/15 mètres, je ne vois pas de différence entre les cartouches, les chokes, ou si peu! On a un poste ou l'on tire un rabbit à 10 mètres environ, certains tirent par terre et il casse quand même!

    Un rabbit fuyant qui déboule à 5 mètres, que tu vois sur la tranche, si tu est trop ouvert, tu ne le cassera peut-être pas! Ce même plateau lointain, c'est encore plus difficile, même avec une gerbe bien enveloppante!

    Un classique 1/4 et 3/4 est la combinaison classique, et sur les parcours "difficiles" par des plateaux longues distances, j'opte pour le 1/2 et 3/4 (réel en 18,7)

    Je ne m'emmerde pas avec les cartouches! je vérifie juste les lots, les marques que j'ai sous la main de temps en temps, dans une feuille!

    Absolument d'accord avec toi !!!

    Je tire essentiellement au cal 20 en 1/2 - 3/4 (meilleure gerbe observée en ciblant à différentes distances). Depuis hier j'ai tout de même adopté une nouvelle cartouche réversible idéale en plateau rentrant ou proche, j'ai été surpris même si je n'aime pas les réversibles pour cause d'emplombage canon mais c'est le résultat qu'il faut aller chercher.

    Concernant les N° de lots en cartouches la meilleure solution est de commander en début d'année un stock conséquent pour ceux qui le peuvent est garantir ainsi une régularité de cartouche

    Dans mes poches j'ai donc 90% de cartouche jupe (1 seule marque) et 10% en réversible, point barre. Ma concentration est axée uniquement sur le plateau sans me torturer les boyaux de la tête avec les chokes ou cartouches.

    Bon pour Pâques le tir nul à chier avec cette météo execrable, j'espère qu'aux sélection du Rabot la météo saura être clémente.

    Bons tirs.

  • motutapu

    Mais les rentrants, plus ils sont près plus ils sont gros non? :lol: pas besoin de 9 :mrgreen:

  • Pluto

    Comme tout le monde j'ai bien tenté de prendre une cartouche différente pour les divers plateaux...et jouer avec les chokes!

    Ouai, quelles prise de tête, tu ne penses plus qu'à ça, au détriment du tir lui-même! Tu rêtes plus d eplateaux, et tu cogites encore plus, tu doutes encore plus, et pire, tu penses que cela vient du flingue, des chokes, des munitions! C'est vrai, c'est plus facile de dire ça aux copains après un tir de merde, "j'avais pas changé mes chokes, je testais une nouvelle cartouche, j'avais une couille qui me gratte..."!

    Simple, c'est mieux! Et quand tu râtes, c'est que tu as tiré à côté! ::lang;

    En acceptant ainsi, tu ne peux que progresser!

    "Je suis nul, je tire comme une merde, mais je vais m'appliquer..." voilà, comment il faut penser!

    Cela fait quelques temps, que je ne reste plus en fin d eplanche avec les copains pour entendre les mêmes conneries! Mon flingue, le lot de cartouche, la pente de mon busc, le pulleur...je n'attend même pas les scoress! Honnêtement, chaque tireur sait exactement ce qu'il vaut, ce qu'il a fait!? C'est drôle comme raisonnement, mais en compét, personne ne l'ouvre en fin de planche! Tête basse, ça cogite dur dans la tronche.... 😃

  • Fanperaz

    @[supprimé] wrote:Mais les rentrants, plus ils sont près plus ils sont gros non? :lol: pas besoin de 9 :mrgreen:

    Salut,

    Attention tu as un effet inverse => plus tu vas tirer loin ton rentrant et plus ta gerbe va s'écarter et plus ton plateau avance sur toi et plus ta gerbe sera serrée. La démarche est de tirer ton 1er coup avec canon du haut cartouche jupe 7.5 et ton second canon du bas cartouches 8.5 ou 9 (grasse ou reversible) pour tenter de disposer d'une gerbe moins serrée.

    je suis totalement d'accord avec PLUTO quant à sa façon d'analyser son tire. Nombre de tireurs évoque une raison tordue pour justifier un mauvais score mais il faut être honnête avec soi même au risque de plus progresser si on ne le fait pas, la technique du "c'est pas de ma faute" ne fonctionne pas au tir. Dans une même journée il m'est arrivé de faire 2x25 en compak avec les mêmes cartouches que la veille où je n'avais rien fait, conclusion c'est pas de la faute aux chokes, cartouches, ou fusil mal réglé c'est la tête est uniquement la tête.

    Donc moins on se pose de question côté technique et mieux on sera disposer à casser son plateau.

    Dans ce forum j'ai tenté d'expliquer à qq uns de ne pas trop intellectualiser sous peine de perdre trop de temps derrière son plateau (style ouverture choke + angle de tir x choke + cocinus angle vitesse du vent etc...) je me suis fait traiter de non pédagogue. OK j'accepte mais force est de constater que ceux qui agissent ainsi ne font jamais de bons scores pendant des années. Une seule règle ENTRAINEMENTS et analyse de son tir et stop !

    Bons tirs

  • tinet56

    salut

    je tire toujours la meme cartouche aussi bien a 10 m que plus loin . tiré les memes choke et surtout un fusil qui tombe bien .

    a+

  • motutapu

    Fanperaz,

    Je savais cela, c'était juste pour déconner.

    Pluto,

    Je partage à 100% ce que tu dis. La premièrre chose est bien sur l'honneteté vis à vis de soi meme et ensuite avec les autres. La première fois que nous avons tirés ensemble Xave et moi nous avons discuté la dessus et quand je lui ai dis "tu sais si nous étions de trés bon tireurs, nous le saurions et serions connus" il a éclaté de rire en me disant c'est sur, faut pas se la peter! 😛

    Pour ma part, je vous ai expliqué ou j'en suis, revenir à mon petit niveau de tir d'antant et progresser par rapport à celui ci. Il faut comparer ce qui est comparable. A mes débuts à la fosse (vers 1980) je faisais 4 ou 5 😛 alors qu'à la chasse, rien ne passait (style 3 cartouches pour 2 grives), avant d'arreter je faisais 23 régulier. Ceci pour dire, chaque résultat pour chaque discipline.

    J'ai la meme démarche que toi à quelques bémols près :

    • J'ai pris un 682 parce que l'arme est bonne et ne peut être remise en cause,

    • je cherche à me fixer sur les chokes pour que ca ne vienne pas d'eux,

    • je vais toujours tirer la meme cartouche en 71/2 pour que ca ne vienne pas de la cartouche.

    Et là, je m'apercevrais avec les autres que je suis un tireur de merde et j'aurais le droit de me fracasser la tronche par terre 😃

    Goonif disait aussi, il faut comprendre et savoir pourquoi on loupe. Ca c'est trop vrai et il n'y a que la que l'on peut prétendre progresser. Par contre c'est mieux quand un collègue voit ou tu as tiré dessous derrière ou les deux. Nous on se voit pas forcément bien, mal tirer.

    Ensuite ce qui est universel, il faut tirer, tirer....................pour arriver à son propre maximum.

  • Fanperaz

    @[supprimé] wrote:salut

    je tire toujours la meme cartouche aussi bien a 10 m que plus loin . tiré les memes choke et surtout un fusil qui tombe bien .

    a+

    Salut,

    Et encore on est tous à 28g maintenant mais je me souviens du temps où 36g était permis alors là c'était la cata avec pour certains 4 à 5 cartouches différentes dans les poches. Le nombre de fois où je fumais dans la tête parce que le copain à l'entrainement ne savait pas quoi mettre comme cartouches et il lui fallait pas moins de 2mn pour tirer un plateau.

    C'est vrai que l'eesentiel dans le tir est un fusil bien conformé, une position de tir correcte et maxi 2 cartouches différentes et en avant pour casser le plateau avec analyse immédiate de l'erreur si pas cassé, attention toutefois à ceux qui te disent t'es derrrière alors qu'en fait tu étais juste au dessus. Bien selectionner ces copains dont l'analyse sera très fine.

  • tinet56

    salut

    c'est très bien qu'on soit passé en 28 grs, car tiré 150 cartouches 36grs dans la journée , je pense qu'a la fin on auait eu quelques sequelles .

    a+

  • motutapu

    Simple, les hématomes et la douleur t'empèchent de tirer pendant 15j. 🙁