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Carabine style Winchester.

Par Ghost-killer | 1 mai 2008

Salut! Ça faisais un moment que j'etait pas venu par ici! 🙂

J'envisage de m'acheter une carabine du style winchester, avec réarmement par levier sous-garde, de ce style a peu prés:

J'ai le choix entre les winchester bien sur, mais on m'a aussi conseillé les Marlin, j'ai regardé sur le net, les prix sont trés attrayants.

Alors j'aurais aimé avoir vos conseils, si vous en avez une, ou si vous vous y connaissez, notamment sur leur performance en ballistique, leur défauts (magasin tubulaire...), parce que apparemment, très peu de personnes utilisent ce type d'arme.

Je compte l'utiliser en battue (arme trés inadaptée a l'approche), pour arréter des sangliers, des chevreuils, des cerfs... Enfin, de tout quoi.

Merci!

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  • predators88

    Tiens ça faisait longtemps 😃 😃 😃 😃

    ces carabines ne sont pas très utilisées car le réarmement est terriblement lent car il faut enlever la main de la gâchette pour baisser le levier alors qu'avec un système a pompe c'est très rapide :wink: :wink: :wink:

    a+

  • Ghost-killer

    Oh, ben comparé a une carabine a verrou, le rechargement est super rapide!

    En moins d'une demi-seconde, tu a rechargé je pense, avec de l'entrainement, tu doit même arriver a recharger sans dés-épauler...

  • predators88

    @[supprimé] wrote😮h, ben comparé a une carabine a verrou, le rechargement est super rapide!

    En moins d'une demi-seconde, tu a rechargé je pense, avec de l'entrainement, tu doit même arriver a recharger sans dés-épauler...

    Peut être moi je connais juste le différence avec un pompe classique :wink: :wink:

    a+

  • Ghost-killer

    Ah, c'est sur qu'avec une a pompe, tu peut doubler ou tripler super rapidement, mais j'aime pas ce style de carabines.

  • sdi

    Moi j ai une preference pour les marlins leurs prise en main est tres bonne,leurs boitiers de culasse est tres solide et la pose d une optique facile.J en ai eu plusieurs,pour la chasse c etait une marlin en 444 equiper d un point rouge,maintenant je fais du tir avec une rossi en 44 magnum.

    Questions calibres le 30 30 est un peu juste pour le cerf,pour tout faire le 444,le 45 70 ou le recent 450 marlin conviennent mieux.En plus une nouvelle munition de chez hornady vient d etre importer par tec magex et ces performences sont tres bonne.

  • Ghost-killer

    Les balles 444 marlins doivent etre faciles a trouver, alors que les 450 non si elles viennet de sortir, non?

    Combien elles coutent ces balles environ?

    Et tu peut mettre combien de balles dans ces fameux magasins tubulaires?

    Les 444 sont spéciales, elles ont des ogives plates pour éviter de se percuter entre elles dans le magasin, mais elles sont aussi précises que des balles "normales"?

    Merci beaucoup pour les infos! :wink:

  • chasseur28

    Moi aussi je suis interesse par ce type de carabines. En revanche ce que je ne sais pas c'est ce qu'elle valent en precision ??????

    sinon le calibre 444 marlin convient tout a fait mais il es peu etre un peu gros pour le cheveuil ?? en tout cas c'est un calibre lourd qui arrete sans problen les grands animaux.

    Moi a choisir je choisirai une carabine marlin 444 qui coute environ 850 euros en calibre 444 avec une capacite de 5 coups

    Ou alors le crabine marlin 336 A qui coute environ 620 euros mais qui exite seulement en calibre 30-30 W et qui a une capacite de 6 coups.

    Bon choix et tiens nous au courant :mrgreen:

    Chasseur28 8)

  • sdi

    hornady vient de sortir une munition qui s appelle leverevolution,elle a la particularité d avoir une pointe en matiere plastique molle qui s aplatie dans le magasin(donc pas de risque de percussion) et qui reprend sa forme instantanement.

    les prix par boite de 20:

    30-30 160 grains 25.90€

    444 marlin 265 grains 39.90€

    450 marlin 325 grains 44.90€

    45-70 325 grains 34.90€

    En ce qui concerne la capacité des magasins elle est de plus ou 5 cartouches selon les modeles et pour la precision elle est largement suffisante pour les tirs de battue.

    Personnellement j ai tirer sur silhouettes metalliques a 100 et 200 metres en 30 30 et sa n a pas poser de souci,quand c etait louper c etait la faute du tireur,pas de la carabine.Juste pour info le 45 70 est utiliser dans certains types d armes pour le tir a 1000 yards(meme si ça peu paraitre enorme 😛 )

  • Ghost-killer

    En partisan du gros plomb, je vais pas changer pour les balles, je choisis le 444! 😃

    Les prix sont vraiment incroyables, dans les 800 euros pour une carabine, c'est du jamais vu, je trouve même ça bizarre...

    Si certains d'entre vous ont des tuyaux a nous filer par rapport a la balistique de ce type d'arme et de munition, ce serais super.

    Merci!

    EDIT: Merci sdi!

    Tu dit: 444 marlin 265 grains 39.90€

    265 grains ca veut dire quoi?... On parle bien de balles hein?...

  • sdi

    le grain est une unité de poids anglo saxonne

    1 grain correspond a 0.0648 gramme donc 265 grains=17,17 grammes

    pour ce qui est de la ballistique je sais que les balles de 240 grains ont une vitesse de vole d environ 700 metres/seconde pour une energie d environ 3500 joules en sortie de canon.

    ce sont des armes de tres tres bonne qualité meme si leur prix est attractif,cher ne veut pas toujours dire bon.

    si tu veux un autre conseil,equipe la d une optique,les resultats n en seront que meilleurs et tu gagnera en confort de tir :mrgreen:

  • predators88

    @[supprimé] wrote:En partisan du gros plomb, je vais pas changer pour les balles, je choisis le 444! 😃

    Les prix sont vraiment incroyables, dans les 800 euros pour une carabine, c'est du jamais vu, je trouve même ça bizarre...

    Si certains d'entre vous ont des tuyaux a nous filer par rapport a la balistique de ce type d'arme et de munition, ce serais super.

    Merci!

    EDIT: Merci sdi!

    Tu dit: 444 marlin 265 grains 39.90€

    265 grains ca veut dire quoi?... On parle bien de balles hein?...

    Salut

    c'est un calibre surtout destiné a la battue, mais si tu compte faire un peu d'affut ou d'approche c'est pas très adapté vu la trajectoire des gros calibre qui n'est souvent pas suffisamment tendue pour des tirs a moyenne et a grande distance :? :?

  • chasseur28

    L'energie recommandee pour la chasse en battue est de :

    2000 joules a 100m pour gibier de montagne

    1500

    chevreuil

    2500

    sanglier, cerf, daim,..

    donc 3500 joules arrete sans probleme n'omprte quel gros animal...encore faut il le toucher..!! 😃

    Bonne chance

    Chasseur28 8)

  • TiToU21

    j'ai un pote qui a une 444 marlin pour la battue : il en est tres satisfait

    question precision a 100 m c'est encore bien precis

    et puissance d'arret : a 30 m un cochon de 90 kg arret net

  • predators88

    @[supprimé] wrote:L'energie recommandee pour la chasse en battue est de :

    2000 joules a 100m pour gibier de montagne

    1500

    chevreuil

    2500

    sanglier, cerf, daim,..

    donc 3500 joules arrete sans probleme n'omprte quel gros animal...encore faut il le toucher..!! 😃

    Bonne chance

    Chasseur28 8)

    Oui mais c'est a la sortie du canon :wink: :wink: encore faut il qu'elle conserve cette puissance a 100m :? :?

  • Ghost-killer

    Et avec une ogive plate...

    Non mais ca doit arréter bien comme il faut oui, la 444 Marlin a une trés bonne réputation.

    Merci pour vos conseils, c'est bien utile! :wink:

  • Gautau

    @[supprimé] wrote:En partisan du gros plomb, je vais pas changer pour les balles, je choisis le 444! 😃

    Les prix sont vraiment incroyables, dans les 800 euros pour une carabine, c'est du jamais vu, je trouve même ça bizarre...

    Si certains d'entre vous ont des tuyaux a nous filer par rapport a la balistique de ce type d'arme et de munition, ce serais super.

    Merci!

    EDIT: Merci sdi!

    Tu dit: 444 marlin 265 grains 39.90€

    265 grains ca veut dire quoi?... On parle bien de balles hein?...

    Salut,

    Remington fournit les données ballistiques sur son site.

    Le site est http://www.remington.com/ ; aller sur Products, ensuite Amunitions et enfin Ballistics.

    Les données sont en mesures impériales.

    (1 livre-pied = 1,356 joule)

  • sdi

    t inquiete pas ghost meme si une ogive plate freine un peu plus vite(c est logique),la puissance d arret aux distances habituelles de battue est largement suffissante.

    aujourdhui il y a comme une sorte de course a la puissance(purement commercial),ont veut te faire croire que si ta pas la derniere petoire avec le dernier calibre super mega ultra magnum tu tuera rien.

    mais si ont y reflechie un peu ont se rend compte que dans le temps,les anciens avaient des armes a poudre noire bien moins performantes et qu ils tuaient aussi du gibiers,alors ne t inquiete pas,ton 444 fera amplement l affaire :lol:

  • Ghost-killer

    Lol, t'a certainement raison!

    Ben merci a vous, je vais voir chez remington pour la balistique. 🙂

  • Gautau

    @[supprimé] wrote:

    mais si ont y reflechie un peu ont se rend compte que dans le temps,les anciens avaient des armes a poudre noire bien moins performantes et qu ils tuaient aussi du gibiers,alors ne t inquiete pas,ton 444 fera amplement l affaire :lol:

    Les anciens poudres noires ne rivaliseraient pas avec une 300 Mag mais ce n'était pas rien non plus.

    J'ai un poudre noire que je peux charger jusqu'à 150 grains de pyrodex. Les projectiles sont des sabots de 300 grains (19,4 g) en calibre 50. (--Le recul est impressionnant.-- :!🙂

    Au canon, l'énrgie est alors de 2414 livres-pieds (3273 joules) et à 100 verges (91,4 m), elle est de 1640 livres-pieds (2224 joules).

    Par comparaison, pour une 30-30 Winchester et une 444 Marlin, les énergies respectives sont de 2477 joules et 3989 joules au canon et de 1837 joules et 2380 joules à 100 verges.