charge de la cartouche et usure??

Salut,

A partir du moment ou tu as un fusil en bascule acier, et un verrouillage costaud, tu peux te permettre de monter en charge. Bien évidemment, je ne parle pas d'extrême genre magnums 56 grammes. Disons, dans la gamme habituelle, de 28 a 36g, la différence ne doit pas être extraordinaire. Perso, mon premier fusil a avaler beaucoup de grosses charge, et il est toujours aussi raide ! :x

Maintenant, c'est vrai que dans le cas de bascule en alliage super léger, surtout d'ancienne génération, ca peut peut être lui faire mal.

Les experts pourront t'en dire plus. Goonif si tu passes par ici... :wink:

salut fab qu' elle marque ton fusil et qu'elle age

Winchester select sporting et il a 1 semaine... :lol: :lol: :lol:

salut,pour l'usure des fusils....ils n'y a pas si longtemps on tirait des 36g vitent abandonnées aux profit des 34g au parcour,on peut dire que ça secoue quand meme les fusils et que les tourillons volaient presque tous tous les deux saisons avec des fusils de marque,pour les fusils de chasse on tire beaucoup moins mais ça doit pas les arranger de tirer de la 36g au demeurant inutile en petit plomb.à+

ramene le vite la ou tu l'as acheté (gros probleme !!!!)

@[supprimé] wrote:ramene le vite la ou tu l'as acheté (gros probleme !!!!)

Hein???

ça ne concerne pas mon fusil, c'est une question généraliste que je me pose, est ce que des grosses charges peuvent user un fusil plus vite?? Merci pour ta réponse goonif!!

Salut à tous,

Je pense qu'un fusil qui tire des 36g en permanence doit fatiguer plus vite qu'un fusil qui tire des 28 g, les pressions dans les cartouches les plus chargées sont plus importantes .Non?

A+

Je pense qu'un fusil qui tire des 36g en permanence doit fatiguer plus vite qu'un fusil qui tire des 28 g

Ben évidemment. Faut pas avoir fait Polytechnique pour le déduire et ça ne valait même pas la peine de poser la question.

@Géry wrote:Je pense qu'un fusil qui tire des 36g en permanence doit fatiguer plus vite qu'un fusil qui tire des 28 g

Ben évidemment. Faut pas avoir fait Polytechnique pour le déduire et ça ne valait même pas la peine de poser la question.

Salut géry,

tu n'es pas obligé de lire les questions qui te dérangent et encore moins d'y répondre dans ce cas...

Je n'avais aucune intention de te froisser, fab2401, et si je l'ai fait, je suis désolé. Mais je persiste à penser que la réponse à ta question va de soi. Il me semble tout de même évident qu'une charge de 36g secoue davantage l'arme qu'une 28g, et que tirer régulièrement des charges lourdes la fatiguera plus vite.

D'où le fusil de parcours est plus adéquat à supporter des 36 grs que la version chasse

a+

Bonjour à tous,

Je me suis prêté à un petit exercice après avoir lu ce sujet. Je trouve les réponses hyper-catégoriques alors que dans la pratique, ca me paraît moins simple que ça. 🙂

Rappelons nous qu'aujourd'hui les fusils sont bien différents d'il y a 50 ans. Ne serait ce que par les épreuves, qui sont au minimum « supérieures » et pour une grande partie d'entre nous, encore plus élevées avec l'épreuve « bille d'acier ». Il me semble en toute honnêteté qu'on est loin du 12/65 de papy avec épreuve 900 bars. Vous allez me dire, une épreuve n'est que ponctuelle et on parle d'un usage a long terme. Certes, c'est vrai, mais admettez que d'entrée, le fusil en question est d'ores et déjà plus à même de supporter des charges plus grosses plus longtemps. 🙂

Cette question est posée dans un contexte de « chasse » (fab2401 arrête moi si je me trompe mais je connais pas beaucoup de stand qui propose le parcours au 36g :x ). Or, en moyenne, le chasseur lambda tire à peu près 250 cartouches par an. Comparé au rythme en sport, on est quand même pas du tout sur le même plan. 8) 8) 8)

J'ai pris quelques catalogues et regardé les cartouches « chasse » de FOB, MARY ARM, et TUNET 🙂 . J'ai pris la liberté d'exclure les disperseurs ainsi que mini magnums, magnums, et super magnums, qui ne représentent que des utilisations spécifiques et plus anecdotiques.

Résultats : FOB 9 modèles sont égales ou inférieures a 32g, 16 modèles sont supérieures.

Mary Arm 5 modèles inférieurs ou égales a 32g, 12 modèles supérieurs

Tunet 6 modèles inférieurs ou égales à 32g, 10 sont supérieurs.

En résumé et en gros, 60% des cartouches « chasses » du marché sont supérieures à 32g.

Je me pose donc une question simple. Les encartoucheurs ne sont ils que de gros salaud qui cherchent a casser nos fusils au plus vite ou il y a bien une évolution de nos pratiques? Auquel cas, il serait quand même invraisemblable que les constructeurs de fusils ne s'y soit pas adapté! Soit dit en passant, 90% des fusils modernes sont en 12/76 (même les fusils sous-bois!!). Je suis loin d'avoir fait Saint-Cyr certes, mais je me dis que quand même, c'est peut être un signe que les fusils évoluent. :roll: :roll: :roll:

Je cherche pas a expliquer par là qu'une 36g n'use pas plus vite une arme, on est tous d'accord. Je veux juste dire que maintenant, les armes modernes sont plus costaud, et plus adaptées a encaisser ces chocs a long terme. Donc, toute proportion gardée, pour un simple chasseur, je suis pas convaincu que tirer de la 36g va détruire son fusil en 1000 cartouches. En toute honnêteté, il a intérêt d'en cramer des cartouches.. et un sacré nombre de saisons seront passées, car le chasseur lambda ne tire pas QUE des 36g sur ces 250 cartouches par an... :mrgreen:

Donc fab2401, je ne suis ni armurier, ni ballisticien, ni docteur en physique quantique, mais ta question n'est pas bête, en tout cas elle mérite réflexion. :wink:

Donc pour répondre tout de même a ta question de départ :

Oui, il y a un rapport. Toutefois, dans une utilisation classique de chasse, les tolérances des fusils modernes sont beaucoup plus importantes et avant de voir les effets réels, tu auras déjà bien profité de ton fusil. :mrgreen:

Je te re-citerai l'exemple que j'évoquai plus haut. Mon premier fusil a été un Zaballa juxtaposé 12/70, et il a tiré des centaines de 36g et 40g en 8 ans d'utilisation. Il est maintenant au râtelier, puisque j'ai acheté un nouveau fusil pour la bille d'acier, mais il est aussi dur qu'au premier jour! La clé est toujours de travers sur la bascule, et l'ouverture aussi difficile qu'au premier jour. 8) 8)

Si à la fin de ta saison de chasse, ton winchester prend du jeu à cause des 50 cartouches 36g que tu auras tiré, c'est juré je te paye la réparation. 😃 😃 😃

Merci colole de ta réponse si .... détaillée pour une question qui apparemment n'en valait pas la peine... :lol: :lol: :lol:

Des 36 grs j'en est tirer avec le b25 et il répond toujours présent et il est pas près de s'arrêter de tirer

Maintenant je vais essayer avec le sporting 2 s'il répond aussi présent

a+

Je serais de mauvaise foi, Colole, si je n'admettais pas que ta réponse est précise et argumentée. Alors je le fais volontiers.

salut,

Personnellement, j'ai tiré des 36g et j'en ai encore quelques unes en stock de coté mais je dois vous avouer que j'en tire de moins en moins car je me suis aperçu qu'une bonne 32g voire moins (les 28g de trap marchent aussi bien quand on est dedans !!) est aussi efficace à bonne portée, bien sûr tous les fusils modernes sont chambrés 76 voire plus mais quel est l'intérêt pour la chasse classique (je ne parle pas du tir au posé à la hutte) au vol......???? perso je n'ai jamais tiré de mini-magnum et plus et n'en tirerai jamais (mes vieux canons ne sont pas prêts d'être usés !), ces charges de plus en plus lourdes et ces chambrages élévés ne sont que du marketing pur, parce que le TOUJOURS PLUS fait vendre........TOUJOURS PLUS PUISSANT !! mais si vous tirez à coté...... vous aurez beau tirer de la 63 g dans un chambré 89 avec un canon de 81 .........VOUS RENTREREZ BREDOUILLE :wink: :wink: :!: :!:

Salut,

Je suis entièrement d'accord avec toi chris sur tous ce que tu dis, et je vais même te dire que j'adhère complètement sur l'aspect marketing de tous ça. On vend même des fusils éprouvés 1630 bars maintenant (dédicace a moi même!).

Sur l'aspect balistique, j'ai bien compris tout l'intérêt a ne pas dépasser la 34g grâce aux nombreux cours de goonif notamment. :wink:

Il faut pas se méprendre sur mes propos, je ne fais pas l'apologie des grosses cartouches, je voulais juste montrer que les fusils modernes étaient moins sensibles (j'ai pas dit plus performant) vis a vis de ces charges.

Et encore une fois, comme tu dis le principal est d'être dedans. 😃

salut

une bonne 28 en 7 1/2 choké 3/4 fait le job sur les pigeons et autres .mais une bonne 63 grs marche encore mieux pour les tirs très loin mais le tout c'est de mettre en face malgré sa vitesse très lente 😛

a+ :mrgreen: freluquet s'abstenir 😛