soudure banbe intermediaire

Je n'aime pas non plus les fusils dont les canons sont dépourvus de bande intermédiaire comme, par exemple, les Super 9 de Verney-Carron qui ont pourtant tout pour être de belles armes et que ce vide entre les canons gâche un peu. L'avantage invoqué est effectivement un gain de poids. Mais je doute de la véritable influence de la présence ou de l'absence de cette bande sur l'équilibre du fusil : son poids est très faible (30 à 40 g ). Si tu fais souder une bande entre tes canons, ton fusil aura plus d'allure, mais cela n'en changera pas beaucoup l'équilibre.

salut,les canons libres apportent un plus à la balistique,ça permet un régime vibratoire sans contrainte de l'autre canon surtout à la chauffe,un canon gonfle de quelques milliemes comme un cou d'autruche qui cracherait une balle de golf suivant l'acier, le canon libre a toujours un avantage sur un canon soudé,les premiers semi-auto avaient une tres bonne balistique qui était due en partie au mono canon,les superposés de maintenant ont une super cannonerie,mais ils ont été longtemps derriere les semi-auto.à+

comme un cou d'autruche qui cracherait une balle de golf

Arrête goonif. Tu aurais pu trouver une autre comparaison. Il y a des âmes sensibles sur le forum. :cry:

Bon, ce que tu dis au sujet de la supériorité balistiques des canons libres est vrai ( encore une fois ! ... :evil: ). Mais avouons quand même ( même si c'est une question de goût et que ça peut se discuter ), que des canons liés par une bande ont une autre allure sur un fusil de chasse.

salut,perso j'aime pas non plus,mais selon l'acier c'est nécessaire,c'est pour ça aussi que les soudures sont souvent une brasure pour que la résonance du canon soit libre.à+

donc goonif, si je suis ton raisonnement en terme purement balistique sa serait un "avantage"? mais franchement je trouve sa bien laid......

penses tu que l'opération est faisable et à ton avis quel est l'ordre de prix de cette intervenion, à ton avis y a t'il un risque que sa dégrade le fusil ou sa balistique si je fait faire sa?

@[supprimé] wrote:bonjour,

une petite question me taraude,sur mon perazzi parcours il n'y a pas de bande entre les deux canons et je ne trouve pas sa super jolie,de plus il a un équilibre un peut trop sur l'arriére à mon gout alors j'ai pensé à un truc me permettant peut etre de joindre l'utile à l'agréable faire souder une bande entre mes deux canons ce qui rajouterai du poids sur l'avant du fusil et le rendré plus jolie à mes yeux ,mais je ne sais pas si c'est possible et le cas échéant je n'est aucune idée du prix d'une telle intervention,j'aimerai avoir vos avis et expérience sur la question,merci.

Salut,

Si le fait de souder une bande ventilée ne pèse pas assez pour rendre l'équilibre que tu souhaites, rien ne t'empêche de faire mettre du lest dans la partie blanche entre les canons figurant sur la photo. Lest qui sera caché par les bandes ventilées.

Pratique courante sur les fusils et Goonif à raison la brasure préserve de la dilatation des canons (sans l'autruche hein !).

Un bon armurier, un vrai, te fais ça sans pb et avec l'équilibre que tu souhaites.

je pense que rien n'est impossible et que soudé une bande ventillée l'est encore moins

pour le prix je pense entre 100 et 200 euros ! il y aura surement les canons à rebronzer!

pour ce qui est de l'esthétisme je préfère une bande intermédiaire ajourée !

c'est mon fusil ! Franchi falconnet titanium !

Je pense que même si cette opération est tout à fait réalisable et à un prix correct, lorsque ton fusil aura été modifié il aura perdu toute sa valeur d'origine et que tu devras te résoudre à le garder ...à vie, en gros il sera à toi :cry: car si Perazzi a conçu ce modèle ainsi ,sans bande, il y a bien une raison technique , fondamentale pour que la qualité ballistique des canons soit optimale (Goonif nous en a donné des éléments de réponse) et qui fait la différence par rapport aux autres marques.Attention à ce que l'esthétique ne prenne pas le dessus sur l'efficience qui fait la renommée mondiale de cette marque.Réfléchis bien.....

je ne pense pas qu'il aura perdu toute sa valeur ! :roll: n'exagérons rien!! :wink:

Domi,

Le mieux est que tu prennes contact avec un armurier de renommée même s'il ne vend pas cette marque. Perso il y en a un très connu des parisiens, qui a sa propre production et diffuse auprès des hautes personnalités française (ex président français). Il est parfaitement capable de faire la transformation (il vend et fait le sav des Purdey et H & H).

Tu trouveras ses coordonnées ici :

http://www.vouzelaud.com/

C'est l'armurerie de mon 1er fusil, browning. Pas plus cher qu'ailleurs et service 4****.

pour le poids, chez blaser tu as le Barrel balancer, des languettes de métal qui alourdissent tes canons vers l'avant et que l'on place où on veut entre les deux canons, regardes là :

http://www.blaser.de/Balancer.1166.0.html?&L=1

suis ok avec toi Chmill mais tant que cela est possible il faut éloigner le lest vers le bout du canon, pour le mm résultat d'équilibre tu mettres moins de poids et donc un fusil que tu n'alourdis pas ou moins que vers le centre de gravité.

Autre avantage, le lest en bout de canon fait que ton fusil saute moins pour le 2 nd coup.

Dans le cas de Domi tout est à faire et l'armurier va dessouder la liaison en boute de canon pour faire une seule et mm bande, c'est le moment ou jamais de poser un lest au bout.

Il est evident que sur un fusil "classique" ta solution est envisgeable, quoique.... un armurier peut très bien t'introduire du lest dans les "trous" de la bande ventilée et le plus proche possible de la mire.

Bonsoir a toi

Pour avoir tiré pendant tres longtemp avec des Perrazi et avoir souvent etait visité leur usine ne touche surtout pas a tes canons.

Amitiés

je suis en train de réfléchir à tout les cotés de la chose et de peser le pour et le contre....,je pense que l'esthétique d'une arme fait aussi partie du plaisir que l'on prend avec, mon perazzi et le 2éme d'une paire et le propriétaire avait commandé le 1er avec une bande intermédiaire classique et le 2éme sans la bande sur les conseils des armuriers de l'usine perazzi eux meme car il si est déplacé en personne pour passer commande, je pense donc que les canons des 2 fusils étaient les memes au niveau de l'acier utilisé à l'époque mais je rejoind un peut chris dans le fait que sa peut faire décoter le fusil car plus en configuration d'origine ( avec le n° de série de l'arme perazzi vous donne toutes les infos sur un fusil....)

je pense que dans un premier temps je vais employer la "méthode" un peut barbare qui consiste à fixer un poids avec de l'adhésif en bout de canons pour me rendre compte de la différence dans le comportement du fusil car à mon gout il saute un peut trop entre les 2 coups et si le phénoméne diminue ou s'éfface je verrais comment faire intégrer ce poids de maniére la plus esthétique possible sans trop modifier le fusil ( j'avais aussi pensé à un systéme comme sur les blaser de poids que l'on fixe entre les canons donc qui permet de repasser l'arme en configuration d'origine)

Normal que ton fusil saute s'il est trop équilibré arrière, il n'y a rien pour le retenir. Autre solution invisible pour équilibrer ton fusil au plus sur l'axe de la charnière c'est de faire, comme un tireur que je connais bien, creuser ta crosse intérieur talon. Il a enlevé 40g et ça s'est bien ressenti sur l'équilibre général.

PS : un jour on m'a prêté un Perazzi comme le tien ss bande intermédiaire, bien équilibré, et je trouvais qu'il sautait bcp. C'est d'ailleurs pour cela que le tireur a voulu que je l'essaye. Je me demande si ça ne vient pas du fait de l'absence de bande (?????), la question reste posée.

Resonnance des canons plus libres ????

@[supprimé] wrote:mon perazzi et le 2éme d'une paire et le propriétaire avait commandé le 1er avec une bande intermédiaire classique et le 2éme sans la bande

C'est peut être pour cette raison que le proprio s'est séparé du deuxième qui n'avait pas de bande.....faudrait voir avec lui, tu peux peut être renégocier l'affaire et faire l'échange avec l'autre...?

non non pas de soucis avec le vendeur,les deux fusils étaient à vendre, j'ai choisi moi meme le fusil et j'ai pris le plus neuf des deux l'autre a énormément servi et a déja été réajusté une fois à l'usine perazzi....

la vente c'est faite en toutes transparence et les dires du vendeur concernant l'état du fusil que j'ai acheter ont été cértifié par mon armurier je ne souhaite donc pas l'embeter avec sa surtout à son age.....

@[supprimé] wrote:Normal que ton fusil saute s'il est trop équilibré arrière, il n'y a rien pour le retenir. Autre solution invisible pour équilibrer ton fusil au plus sur l'axe de la charnière c'est de faire, comme un tireur que je connais bien, creuser ta crosse intérieur talon. Il a enlevé 40g et ça s'est bien ressenti sur l'équilibre général.

PS : un jour on m'a prêté un Perazzi comme le tien ss bande intermédiaire, bien équilibré, et je trouvais qu'il sautait bcp. C'est d'ailleurs pour cela que le tireur a voulu que je l'essaye. Je me demande si ça ne vient pas du fait de l'absence de bande (?????), la question reste posée.

Resonnance des canons plus libres ???? je ne sais pas si l'absence de la bande peut avoir un rapport avec le fait que le fusil saute un peut vu que d'aprés ce que j'ai lu elle n'alourdie que trés peut les canons , de plus le fait que les canons saute et d'autant plus surprenent lors du tir car le fusil est trés trés confortable au niveau du recul qui lui est quasi absent!!!

mon perazzi et le 2éme d'une paire et le propriétaire avait commandé le 1er avec une bande intermédiaire classique et le 2éme sans la bande

C'est peut être pour cette raison que le proprio s'est séparé du deuxième qui n'avait pas de bande.....faudrait voir avec lui, tu peux peut être renégocier l'affaire et faire l'échange avec l'autre...?

@[supprimé] wrote: je ne sais pas si l'absence de la bande peut avoir un rapport avec le fait que le fusil saute un peut vu que d'aprés ce que j'ai lu elle n'alourdie que trés peut les canons , de plus le fait que les canons saute et d'autant plus surprenent lors du tir car le fusil est trés trés confortable au niveau du recul qui lui est quasi absent!!!

je me suis mal fait comprendre :oops: , je ne parlais pas du poids de la bande mais du fait que les canons se tiennent peu l'un à l'autre dans l'absence de bande fait, à mon sens, que la résonnance est plus importante d'où "le sautage" de canons.

Dans le catalogue Perazzi actuel les fusils sans bande sont globalement des skeets ce qui pourrait se comprendre du fait de canons plus courts donc moins dépendants l'un de l'autre pour éviter qu'ils ne sautent.

Cela ne remet, bien entendu, pas du tout en question le confort du tir.