Retour sur le forum

faire un choix entre le 222REM et le 243W

Par SEB 19 | 24 octobre 2008

Bonsoir,

Je pense acquérir une carabine pour essentiellement réguler les renards mais aussi pour faire quelques cibles a 200m de temps en temps.

Pour l'arme j'envisage soit une CZ 527 soit une Browning A bolt.

Mais pour le calibre j'arrive pas me décider, 222REM ou 243W.

Pouvez vous me conseiller?

Cordialement Seb

Visiteur
Réponse

Réponses

  • chasseur28

    moi perso je prendrais le 243W sans hesiter.

  • sdi

    Pour moi, une 222 ira tres bien dans ton cas de figure.

  • SEB 19

    Re,

    Pouvez vous me dire quelle sont les raisons qui vous font préférer tel ou tel calibre?

    seb

  • sdi

    Ta 2 reponses et 2 differentes :x . Voila mes raisons, pour tuer maitre goupil la puissance d une 222 est suffisante, si avec tu veux faire de la cible a 200 m, cette munition convient tres bien et tu trouve des munitions a un tarif correct. Si un jour tu decide de te mettre au rechargement, le 222 convient bien au debutant pour les munitions d arme d epaule.

  • sainthub

    Si tu n'envisages que de tirer Goupil et faire des cartons, le .222 Rem suffira largement.

    Maintenant si tu pense également tirer le Chevreuil, alors là, il faut choisir le .243. Le .243 est également moins sensible au vent latéral, mais ses munitions sont aussi plus chères.

    Amicalement, SH.

  • nicolas15

    pour faire du carton à 200m, en plus de l'économie en euros, le 222rem t'économisera au niveau de l'encaissement du recul

    sissi à partir de 20, 30 ou 40 coups le 243win commence à taper au cerveau

    pour le stand un silencieux sur une 243win fait aussi office de frein de bouche mais il faut prévoir deux réglages pour la lunette même avec des munitions identiques

    je ne saurais confirmer ou infirmer que le 222rem est trop juste pour le chevreuil, le plus petit calibre que j'ai utilisé était en 22-250

    le 243win c'est déjà trop fort

    bonjour tout le monde

  • motutapu

    @[supprimé] wrote:pour faire du carton à 200m, en plus de l'économie en euros, le 222rem t'économisera au niveau de l'encaissement du recul

    sissi à partir de 20, 30 ou 40 coups le 243win commence à taper au cerveau

    pour le stand un silencieux sur une 243win fait aussi office de frein de bouche mais il faut prévoir deux réglages pour la lunette même avec des munitions identiques

    je ne saurais confirmer ou infirmer que le 222rem est trop juste pour le chevreuil, le plus petit calibre que j'ai utilisé était en 22-250

    le 243win c'est déjà trop fort

    bonjour tout le monde

    Je ne partage pas ton avis sur la nuisance du recul en 243 W. Je suis en train de faire des essais de groupement avec une 270W et je lache environ une cinquantaine de balles par séances. Le recul du 270 W est là mais on ne peut pas dire que ca tape. Je te le dirais peut être lorsque je passerais à la 300 WM bientot, mais le recul du 243W est quand même doux :wink:

    Comme déjà précisé plus haut, les balles légères sont plus sensibles au vent et à forciori à 200m. Je te conseillerais le 243W qui peut te permettre l'approche du chevreuil.

    Pour les nuisances du bruit, je pense que le mieux est d'utiliser un casque car les silencieux, comme le dit Nicolas, modifient les trajectoires.

  • nicolas15

    tu tires assis ou couché ?

    en 243win, je n'ai tiré qu'une fois plus de 50 balles, je suis environ entre 20 et 30 par séance

    pour le vent : une même balle voit sa déviance à 400m 30% supérieure en 222rem qu'en 5,6x57

    55gr et les paramètres aux valeurs moyennes, c'est le manque de vitesse du 222rem qui fait que le vent travers a plus de temps pour dévier la balle

    en 5,6x57, QuickLoad me calcule :

    55gr hpbt : 90cm à 400m

    55gr spfb : 65cm à 400m, plus pointue, elle ralentie moins donc moins déviée

    62gr tsx : 50cm à 400m, dommage qu'elle soit si chère

    je viens d'acheter une 222rem, j'espère qu'elle va me stabiliser les Sierra en 55gr

  • motutapu

    Je tire assis sur des tables de Bench dans un club de tir à la Fare les Oliviers mais ce n'est pas du tir que je pratique, juste des réglages pour armes de chasse, rien à voir avec ta discipline :wink: D'ailleurs, je pense qu'en tir couché le recul se ressent beaucoup plus, surtout en 300WM :oops:

    Je ne rode pas non plus les canons et ne tire aucune balle Molycotée.

    En revanche, ce qui est c.....t avec une arme neuve c'est bien de trouver la balle que le canon stabilise le mieux, il faut faire des essais :wink:

  • nicolas15

    ma dicipline ? :x

    je suis chasseur, je n'ai même pas de licence FFT et je ne suis allé qu'une fois dans un stand agréé

    je tir à 300m en bas de chez moi, avec un bipied

    j'ai commencé en tir appliqué avec lunette avec une 300wm à verrou

    je l'ai remplacée par une 7x65R pour avoir moins de recul mais je me suis trompé, j'ai pris une kipplauf de 2kg700

    j'ai presque arrêté de chasser avant d'avoir ma première 243win

    j'en suis à ma cinquième, je tire entre 200 et 400 balles par an, cela dépend de mon voisinage

    cette année, j'ai étrenné une 22-250 que je vais revendre car j'ai trouvé une 5,6x57

    5,6x57 avec laquelle je n'ai pas encore essayé toutes mes balles

    à l'approche, je chasse tout avec mes 243win (mixte, verrou, semi-auto et kipplauf)

    quand je suis invité en dehors de chez moi, j'ai une 8x64S ou une 30R Blaser

    j'ai gardé la 9,3x62 à verrou de mes débuts avec laquelle je n'ai pas tiré une seule balle à la chasse l'an dernier

  • motutapu

    2,7kg en 7x65R ?

    On peut commencer à parler de recul là :x

    T'as quand même fais fort de commencer le tir "appliqué avec lunette" en 300 WM !!!

    Entre 200 et 400 balles on peut commencer à parler de discipline, même si ce n'est QUE en bas de chez toi.

  • nicolas15

    pour recoller au sujet :

    222rem, pas cher, pas super rapide donc craint le vent

    22-250, avec les mêmes balles ça commence à s'accélérer mais le prix est multiplié par 4

    5,6x57, le top avec le 22 Swift mais le prix est encore multiplié par 3 donc par 12 par rapport au 22rem

    8 euros et des bananes, 25 euros et des broutilles et entre 70 et 80 euros la boite de 20

    en 243win on trouve pas mal de carabines en occasion pour pas cher, se méfier des cartouches à pas cher, elles sont en 100gr et tous les canons ne les digèrent pas au top

    par contre 90gr c'est peinard mais c'est plus cher

  • chasseur28

    @[supprimé] wrote:222rem, pas cher, pas super rapide donc craint le vent

    Le calibre .222rem est un calibre rapide (de trajectoire tendue) contrairement à ce que tu affirme.

    Ce qui fait qu'une balle sera susceptible au vent ou non est : -le poids

    -la vitesse

    en résumé, le coefficient balistique. t pour le calibre .22rem, il est de 0.186 pour les TMS 3.24g de chez RWS et 0183 pour les MJ 3.4g de chez RWS

    Pour une petite idée de comparaison, Des Ks des chez RWS de 10.7g en calibre .300 win mag, ont un coefficient balistique égal à 0.329. En fait, cette dernière sera oins sensible au vent que la précédente.

  • nicolas15

    la même balle de 55 grains :

    en 222rem : 950m/s et 1600 joules

    en 22-250 : 1100m/s et 2150 joules

    et en 5,6x57 : 1200 m/s et 2450 joules

    ::arf/

  • chasseur28

    Tu oublis juste une chose....le prix des munitions de tes 3 calibres.... :!:

    et Seb19 hesite entre une .222rem et une .243win

    @[supprimé] wrote:le 243win c'est déjà trop fort

    pour faire du tir sur stand, certes, mais en ce qui concerne la chasse je ne trouve pas. Certes vous me direz que pour tirer le chevreuil, l'ANCGG préconise 1000 joules à 100m et 1500 joues en battue. Et le calibre développen environ 2800 joules.....Mais à la chasse est on à chaque fois de ne tirer que le chevreuil ? et si lors d'une battue "au chevreuil", il sortait 5 ragots ?

    Pour répondre à la question de SEB19 : pour le tir au stand, tiur sur renard et chevreuil à l'approche uniquement alors .222rem et pour la chasse du chevreuil et occasionnellement sur les sangliers alors .243win 😐

  • motutapu

    Juste pour ajouter que le 243W est LE calibre du chevreuil pour beaucoup de chasseurs.

    Quelques uns d'entre eux font accessoirement du tir avec et disent qu'il est également très précis et même à longue distance.

    Comme tu le dis Chasseur 28, le tout est de juger par notre ami quels sont ses proportions d'utilisation.

  • nicolas15

    SEB 19 a peut être un autre calibre pour le gibier ?

    si oui : alors le 222rem sera économique et parfait pour goupil et la cible

    si non : la polyvalence du 243win fera oublier le fait de doubler le prix des munitions (et le recul)

    de tous les calibres intermédiaires, seul le 22-250 peut venir jouer les troubles fêtes :

    prix de l'arme : idem

    prix des munitions : pas plus chères que le 243win, un peu plus de 20 euros les 20

    recul : intermédiaire entre le 222rem et le 243win

    trajectoire : bien mieux que le 222rem, plus tendue que le 243win mais plus sensible au vent (50% en plus à 400m pour deux balle Sierra HPBT de 55 et 85gr)