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Je suis "downophobe"

Par Preux | 28 octobre 2008

Ceux qui ont lu quelques unes de mes interventions n'en seront pas étonnés

Je voudrais m'en expliquer une fois pour toute.

Qu'est ce que le down ?

Ce n'est pas un exercice de style pour faire coucher son chien à dix mètres au sifflet ou au bras levé devant un parterre de spectateurs admiratifs. Non, c'est un instrument de dressage au même titre que la longe, le collier étrangleur à pointes, la cravache, voire le petite cartouche... et, bien sûr, maintenant le collier électrique.

Ca consiste en quoi ?

Théoriquement à faire coucher instantanément à l'ordre à toutes distances et en toutes circonstances un chien lancé à 40 kmh.

Autant dire un exercice d'extra terrestre!

Quand on voit à courte distance le chien avancer de trois pas avant de se coucher ou ramper vers son conducteur, ce qui impose d'aller au chien et de le ramener en arrière du point où il aurait du se coucher, on imagine le travail de marcheur à pied quand ça se passe à plusieurs centaines de mètres.

D'ailleurs j'ai suivi de nombreux concours et je n'ai jamais vu ce dressage parfait.

Par contre, j'ai vu de nombreux chiens embarquer des lièvres ou partir sous l'aile malgré les Downs et les coups de sifflets

retentissants du conducteur...

Il arrivait de récupérer des chiens plusieurs heures après à des kilomètres..

C'était avant le collier électrique et la hantise des trialisants était que leur chien tombe sur un lièvre car, dans ce cas, 1 chien sur 3 embarquait le capucin...Tous ces chiens , bien sûr, dressés au down par des professionnels.

Et puis vint le collier électrique, et, depuis, les courses sur lièvres sont devenues exceptionnelles.

Voilà pour la sagesse sur le poil.

La sagesse à l'envol!

Ca c'est bon pour le down...

Voire, car n'importe quel ordre d'immobilisation le chien étant à la longe fera l'affaire..

Et, là encore, le collier électrique entre des mains COMPETENTES sera tout aussi efficace.

J'ai vu un setter de grande quête qui marquait l'arrêt brièvement puis faisait voler, bloqué à la petite cartouche (c'était il y a longtemps).

Je lis que de nombreux chasseurs mettent leur jeune chien de 5 mois au down.

C'est oublier que le down, le vrai avec les pattes avant allongées et la tête à plat sur le sol, est une position de soumission qui peut être mal acceptée par un chien sensible. On imagine le résultat quand le down sera appliqué sur ce chien en présence du gibier...

En conclusion:

Le vrai down demande ENORMEMENT de travail pour une utilisation et un résultat aléatoires.

Pour la sagesse sur le poil le collier électrique est LA solution...

Mes chiens, d'ailleurs, ne sont pas vraiment dégoutés du poil puiqu'ils m'arrêtent de temps en temps des lièvres, mais ils ne les poursuivent pas.

Mais il faut utiliser le collier correctement.

Pour la sagesse à l'envol, qui n'est peut être pas un point crucial pour un chasseur, contrairement aux trialisants, la longe devant un gibier posé, éventuellement le collier électrique avec une grande prudence sont au moins tout aussi efficaces que le Down..

Une fois ces points acquis, il ne reste pas beaucoup d'éléments favorables au Down.

C'est mon opinion, mais je conçois parfaitement que certains soient d'un autre avis :wink:

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  • famas62

    Moi qui ne savait pas franchement ce que c'était

    Ton message m'a été d'une grande utilisé.

    Tres bonne explication 🙂

  • chasseurdu013

    Preux... Tu le sort quand ton livre sur le dressage ..? :shock:

    Bien résumé en tout cas. :wink:

  • famas62

    au fait tu parle de bloqué a la petite cartouche

    c'est quoi?

  • chasseurdu013

    J'ai deux questions:

    :arrow: Preux, tu dit que le "down" est un "instrument de dressage comme...", d'accord.

    Je confirme, mais, pourquoi l'utiliser en action de chasse ???

    :arrow: Le "down" ne sert qu'à la sagesse à l'envol ???

    Sinon, ça sert à quoi d'autre ???

    Merci de m'éclairer. :wink: :wink: :wink:

    :mrgreen:

  • kurzhaar06

    @[supprimé] wrote:au fait tu parle de bloqué a la petite cartouche

    c'est quoi?

    tu a les lentilles aussi qui marche pas mal :oops: mais bon c une autres technique :evil:

  • chasseurdu013

    Allez, allez, c'est quoi la petite cartouche ??? 😃 :?

  • famas62

    @[supprimé] wrote:Allez, allez, c'est quoi la petite cartouche ??? 😃 :?

    Désolé je suis peut-etre un inculte alors ?ehehe mais je ne sais pas :x :x

  • chasseurdu013

    Pfff... ok... :wink:

  • Preux

    J'ai à répondre à 3 questions

    "au fait tu parle de bloqué a la petite cartouche"

    La petite cartouche faiblement dosée en poudre avec des lentilles comme plombs servait à tirer dans le cul du chien pour l'arrêter dans son action.

    J'ai personnellement utilisé des "chevrotines" en caoutchouc pour la même utilisation...

    Le collier électrique a relégué ces méthodes au rayon des accessoires périmés

    "Preux, tu dit que le "down" est un "instrument de dressage comme...", d'accord.

    Je confirme, mais, pourquoi l'utiliser en action de chasse ???"

    A moins d'avoir un chien qui a la science infuse, il faut bien le travailler en action de chasse après avoir fait le "petit dressage" hors chasse. Ceux qui croient à l'efficacité du Down essayent de l'utiliser à la chasse pour bloquer le chien sur le poil ou à l'envol avec les résultats que l'on peut constater en lisant quelques posts dans ce forum...

    "Le "down" ne sert qu'à la sagesse à l'envol ???

    Sinon, ça sert à quoi d'autre ???"

    Et bien non justement, les partisans du Down cherchent à l'utiliser dans de nombreuses circonstances: bien sûr sur le poil,et le SEF, mais aussi pour régler la quête en arrêtant le chien avant de relancer,

    pour arrêter le chien avant de rappeler...etc

    Et même pour briller comme GRRRand Dresseur devant des néophytes ébahis 😃

  • chasseurdu013

    Hey ben merci !!! :mrgreen:

    Au moins c'est compris. :wink: :wink:

    Il pareil qu'avec un "down" bien maitrisé par le chien, on peut l'aider à retrouver son instint d'arrêteur. :shock:

    Comme quoi... :roll: Miracle...

    Bref...

    C'est pour quand le livre Preux ???

    Tu mets un exemplaire de côté. :wink:

  • Preux

    Pour ce qui est de la petite cartouche ,son emploi était exceptionnel et dans des cas bien précis. J'ajoute que je n'ai vu cette méthode uniquement utilisée que par des dresseurs professionnels dont la compétence est reconnue par tous (pas de noms :lol: )

    "surtout lorsque l'on est pas capable de "lire" son caractere"

    Je crois savoir :x

    Le nombre de setters que j'ai dressé et leur palmarès en compétition me permettent de le penser 😃

    "Encore faut-il que le down ait ete bien assimile et surtout inculque"

    C'est bien ce que je dis. Le Down n'est pas une mauvaise méthode, mais le travail pour arriver à un résultat parfait fait perdre trop de temps.

    C'est comme si on passait des mois à fabriquer un collier électrique avant de commencer à l'utiliser...

  • fred43

    la petite cartouche? c'est pourtant clair!

    lis l'abbé godard

  • Preux

    "A moins que tu ne l'aies vu de tes propres yeux"

    Oui..

    "ou alors c'est qu'ils n'avaient pas les moyens de se payer un collier electrique "

    Puisque tu es dans les chiens depuis 4 décennies, tu sais comme moi que le collier électrique s'est généralisé il n'y a pas si longtemps.

    Le premier que j'ai vu était un bidule allemand (Télétak, je crois) qui pesait 500g et était tout le temps en panne . Ce devait être dans les années 80

  • lemon

    bonjour Preux,

    je viens de prendre connaissance de ce post,

    :roll: je pense que tu parle chiens de field ? et peut etre pour ceux qui chasse en grande plaine ?

    car a mon sens le down dans une végétation dense sert surtout à applatir le chien à l'abord d'une route (exemple d'un bois à un autre)

    la sagesse à l'envol se discute selon le biotope !

    :roll: à arreter un chien sur le poil ? :roll:

    à + :wink:

  • kurzhaar06

    le down sers a bloquer le chien en toutes circonstances point barre :oops: du moins en théorie :lol: après un chien bien mis na aucune raison d'être mis au down en action de chasse 🙂 :wink:

  • fredo

    @[supprimé] wrote:le down sers a bloquer le chien en toutes circonstances point barre :oops: du moins en théorie :lol: après un chien bien mis na aucune raison d'être mis au down en action de chasse 🙂 :wink:

    oui c'est vrai

    je rajouterais que le down peut avoir un avantage en field pour la SEF chez les setter anglais car ceci doivent arreter en style (c'est a dire couché)

    maitenant c'est vrai qu'inculquer le down pour bloquer un chien en plaine qui part apres un lievre je n'y crois pas trop rien ne vaut un bon collier électrique

    ps:pour ce qui est de la cartouche cela est toujours d'actualité pour certains chien a fort carractere :wink:

  • lemon

    hello fredo !! :wink:

    le lance pierre fredo !! le lance pierre 😃 :wink: :wink:

  • fred43

    Hé,Lemon

    t'as déjà chassé avec un fusil dans une main et un lance pierre dans l'autre? 😛 😛 😛

  • lemon

    @[supprimé] wrote:Hé,Lemon

    t'as déjà chassé avec un fusil dans une main et un lance pierre dans l'autre? 😛 😛 😛

    :oops: non !

    mais promis, vé essayer de m'entrainer ! 😃 :cry: