partir devant les plateaux

salut,partir devant c'est le probleme de tout le monde,si on veut louper un plateau c'est parfait :!: ce n'est pas là qu'on gagne le temps,on gagne du temps à préparer son attaque avec le bout du canon haut si le plateau est haut et un peu plus bas si le plateau est bas,en allant chercher plus ou moins la cabane, mais dans tous les cas il faut que le fusil lise la cible,autrement on perd toutes les informations que nous donne la cible,la premiere c'est la vitesse qui déterminera la correction qui sera automatique,la distance car si le fusil l'a pas vu ça va etre dur ect...le tout est déterminé en 8% de seconde par l'oeil humain. :wink:

excuse mais je ne comprends pas ta question ! partir devant si tu tires dans le mouvement sans t'arrêter tu seras encore plus devant et ce sera loupé à mon avis ! à moins que tu tires arrêter devant et à ce moment là c'est le plateau qui rentre dans les plombs ! à mon avis difficile à maitriser !mais pourquoi pas! :wink:

bonsoir,dans ce cas sylvain c'est de l'interception,et c'est pas mieux pour un débutant :wink:

@[supprimé] wrote:Beaucoup de grands tireurs pratiquent cette méthode c'est à dire partir devant en épaulant dans le pire des cas dans le plateau...(surtout ceux de l'école italienne)et vous y arrivez vous ...

Salut,

Ils doivent surtout être grands par la taille !

Franchement, ça va à l'encontre de tous les principes de base que tous les grands tireurs (par le talent) m'ont toujours décrits.

Ne veux-tu pas dire que les tireurs s'avantagent sur une trajectoire en attendant le plateau à un point donné ? Cela n'empêchant pas de poursuivre ensuite le plateau dès qu'il est passé, même sur une très courte distance.

[smiley qui se gratte la tête]

Il est bon d'imaginer virtuellement une fenêtre de tir (en bleu sur le schéma ci-dessous) qd le plateau vol, c'est à dire l'endroit où tu le prends en charge visuellement (1) puis l'épaulement et le swing (2) et pour finir le lâché (3) en poursuivant le swing pour éviter d'arrêter le fusil.

C'est une concentration mentale avant de commander le pltx et pour chacun d'eux, ce qui permet également de se positioner idéalement.

Bien vu Fanperaz pour ton schéma :mrgreen:

C'est exactement la même explication qui m'a permis de progresser rapidement!

oui! mais tu pars derrière le plateau et pas devant ! :wink:

@[supprimé] wrote:oui! mais tu pars derrière le plateau et pas devant ! :wink:

C'est la technique de base qui perdure tant elle est la bonne

La technique du suivi dépassement il n'y a que ça de vrai!

En ce qui me concerne ça commence à payer.

16 et 19/25 ce matin en parcours 😃

@[supprimé] wrote:Beaucoup de grands tireurs pratiquent cette méthode c'est à dire partir devant en épaulant dans le pire des cas dans le plateau...(surtout ceux de l'école italienne)et vous y arrivez vous ? Cette méthode à pour avantage de faire gagner quelques mètres dans pas mal de trajectoire et de faire beaucoup moins de mouvements....

Moi perso je me suis habitué à systématiquement partir derrière et quand je me force à partir devant c'est très souvent loupé faute de pouvoir juger correctement de la vitesse de ce dernier....

:pingou:in A dissocier dans ce domaine fosses et parcours de chasse : pour la fosse, j'ai discuté récemment avec l'importateur d'un grande marque italienne (je ne la citerai pas pour ne pas heurter certaines sensibilités...) : la tendance, c'est on vise un poil au dessus de la fosse (fosse universelle) et on suit le plateau.

Pour le parcours, un vieux chasseur qui m'a initié me disait en comparant les plateaux (il gérait un stand de ball trap) aux perdreaux qui descendent les collines :queue, tête, pan. C'est à peu près pareil pour le parcours de chasse où j'ai toujours procédé de cette façon.

Par contre, concernant les munitions destinées à la fosse (pour le parcours, je ne pratique plus)

les cartouches 28 g (24 g pour les fosses olympiques)si la quantité de plombs a baissé, il semble que la quantité de poudre est à peu près la même que celle que j'utilisais il y a 30 ans pour les 36 g. En clair la gerbe est + rapide et donc le mouvement doit être + lent.

Par ailleurs, j'ai constaté qu'aujourd'hui il y a de + en plus de tireurs qui utilisent au parcours des canons de 76, voire de 81. Alors pour ce qui me concerne, mystère et boule de gomme !! ??

@[supprimé] wrote:[....................Par ailleurs, j'ai constaté qu'aujourd'hui il y a de + en plus de tireurs qui utilisent au parcours des canons de 76, voire de 81. Alors pour ce qui me concerne, mystère et boule de gomme !! ??

Bonjour bujaleuf,

Qd j'ai débuté il y a 10 ans au ball trap, il y avait déjà une grosse domination des canons de 75 ou 76, on va dire à la louche 80% des fusils.

Puis il y a environ 4-5 ans le canon de 80-81 fait son apparition et est l'objet dans Chasse Passion de nombreux posts que tu pourras lire à loisir. Tu verras c'est pas triste qd chacun reste sur sa position mais en tous les cas très instructif balistiquement parlant et c'est pas l'ami Goonif (canon de 71) qui dira le contraire. :mrgreen:

@démo wrote:@[supprimé] wrote:Beaucoup de grands tireurs pratiquent cette méthode c'est à dire partir devant en épaulant dans le pire des cas dans le plateau...(surtout ceux de l'école italienne)et vous y arrivez vous ...

Salut,

Ils doivent surtout être grands par la taille !

Franchement, ça va à l'encontre de tous les principes de base que tous les grands tireurs (par le talent) m'ont toujours décrits.

Ne veux-tu pas dire que les tireurs s'avantagent sur une trajectoire en attendant le plateau à un point donné ? Cela n'empêchant pas de poursuivre ensuite le plateau dès qu'il est passé, même sur une très courte distance.

[smiley qui se gratte la tête]

Et c'est aussi de cette manière dont j'ai appris à tire à savoir : aller rechercher le plateaux que l'on a eu en visuel ; le suivre en analysant sa vitesse et sa distance ; ajuster et corriger en fonction de ces paramètres préalablement défini tous ceci en une fraction de seconde.....

Mais je persiste et signe à savoir que désormais la personne qui m'apprend à tirer m'encourage au fur et à mesure à désormais partir devant les plateaux et tous les meilleurs tireurs du moment pour ceux qui ont déja eu la chance de pouvoir les observer tirent de cette manière et ça c'est en fait.....que l'on tire de cette manière ou pas

salut,pour ma part j-baptiste je pense que tu interpretes mal les conseils,je vois mal un moniteur dire de partir devant le plateau,c'est imcompatible avec le tir et si tel est le cas il faut vite courrir dans l'autre sens en proportion d'un tel initiateur .à+

Salut,

je vois dans un autre post que tu t'inities avec C Auvret et son frère, il est absolument impossible venant de leur part qu'ils te disent de partir devant ton plateau. Je pense qu'ils te disent de partir derrière le plt ensuite (et seulement ensuite) passer devant après qu tu es jugé de sa vitesse, son éloignement et sa trajectoire. Bien entendu cela se fait très vite et peut donner l'impression de partir devant, impression fausse.

C'est comme si on te disait d'aller, au volant de ta voiture, de Paris à Perpignan sans que tu saches au préalable au moins le début de route à prendre. :wink:

salut a tous,

dis bujaleuf je vois que tu es de trans si tu ve un jour rejoins nous a Signes??

on est quelques uns du forum ( :welc:om motutapu) et puis on a toujours pas eu la chance de rencontrer tripleb25,varois aussi!!!

@[supprimé] wrote:Salut,

je vois dans un autre post que tu t'inities avec C Auvret et son frère, il est absolument impossible venant de leur part qu'ils te disent de partir devant ton plateau. Je pense qu'ils te disent de partir derrière le plt ensuite (et seulement ensuite) passer devant après qu tu es jugé de sa vitesse, son éloignement et sa trajectoire. Bien entendu cela se fait très vite et peut donner l'impression de partir devant, impression fausse.

C'est comme si on te disait d'aller, au volant de ta voiture, de Paris à Perpignan sans que tu saches au préalable au moins le début de route à prendre. :wink:

Bonjour Fanperaz,

je tir de temps à autre avec Christophe et te confirme que j'ai appris à tire en partant derrière le plateaux et que désormais j'essaie de tirer de la manière suivante : je mets beaucoup moins de boite ; visualise bien entendu le plateau dès sa sortie en commencant mon mouvement et lorsque j'épaule et que la crosse est à ma joue je suis au moins dans le plateaux.....ce qui me permet de faire au moins 2 fois moins de mouvements donc d'avoir une trajectoire mieux maitrisé et d'être plus précis d'en mes point d'interception.....

Au début = résultat en chute libre car systématiquement derrière ou beaucoup trop devant

Désormais les résultats remontent même si ce n'est pas brillant (aux alentours de 20 de moyenne ).

Je suis entièrement d'accord avec vous pour vous dire que c'est totalement déroutant, je ne suis pas un grand tireur et n'en serait à coup sur jamais un non plus ; mais quand un mec qui est actuellement l'un des meilleurs tireur français et se place très bien au niveau mondial me donne des conseils et bien aussi con que cela puisse paraître je les prends et pour avoir de nouveau tiré avec lui se matin et bien je les écoute et essai de les mettre en application ....car quand on à la chance de pouvoir voir ça c'est impressionnant et ça force le respect.....( de part la décontraction, maitrise et régularité)

Bien entendu sur des plateaux rentrant ou de fosses cela ne s'applique pas....mais dans les loopers....et autres traversards qui s'éloigne du post et bien j'arrive à tirer ces plateaux 10 ou 15 mètres plus tôt.....

En conclusion, pour l'instant je ne tire pas mieux qu'avant mais peut être si en m'efforçant de procéder ainsi je pouvais gagné peut être 1 ou 2 plateaux d'ici delà et bien je prends sans rechigner

Après cela je ne suis pas plus royaliste que le roi et si je ne pense pas m'être amélioré aussi bien sur le plan du score que de la maitrise des plateaux et de ces trajectoires et bien je recommencerai à tirer comme avant.....je ne suis pas sado maso non plus

PS : Fanperaz étant assez régulièrement à Blois ( dept 41 ) je voulais aller tirer par curiosité un de ses 4 à Epuisay et j'ai cru comprendre que tu y était licencié.....si ça te tente.....je trouve toujours sympa de pouvoir se rencontrer et échanger autrement que par le net....

Bon, maintenant je comprends nettement mieux ce qu'on te dit de faire :

Moins de geste en imaginant une "fenetre" de tir très étroite pour éviter de photographier le plateau sur un tir plus rapide. Il n'empêche que dans cette technique tu as de façon ultra rapide le fameux "queue-tête-pan". Tu dis partir devant mais en fait c'est attendre que le plateau arrive à son point jugé vulnérable pour le tirer très vite un peu comme à l'anglaise.

Et c'est vrai que pour avoir pullé C Auvret à Epuisay qu'il met en application cette technique. Mais attention dans ton propos on pouvait aisément penser que tu épaulais carrément devant, là c'est pas du tout la mm chose.

C'est une très belle technique que perso j'ai du mal à mettre en place tant j'ai appris "à la française". Si tu peux la mettre dans tes "neurones" :x de façon indélibile ne te gêne pas, ça va payer un jour :mrgreen: .

Pour le stand de Epuisay, tu m'envoies un MP et pas de souci on t'accueillera comme il se doit

Je n'adopte pas cette technique de partir devant les plateaux :evil: