Retour sur le forum

Pigeon salement amoché

Par colole | 6 décembre 2008

Salut à tous,

Retour sur le forum après plusieurs mois d'absence. Voilà ce qui arrive quand on déménage sans vérifier qu'Internet est dispo... :oops:

Bref, il m'est arrivé une truc bizarre ce matin.

En gros, un pigeon s'amène au dessus de nous a environ 35/40 m. Quand il passe bien a notre verticale, boum. Évidemment je le loupe, il prend le vent et file. Machinalement je balance le deuxième coup sans faire trop attention a la distance (trop élevée évidemment). Et là, oh miracle, il tombe. Content d'avoir tué un pigeon a 50m, je fonce le chercher et la... La pauvre bête était extrêmement abimée, essentiellement au niveau du coup(comme si je l'avais tiré a 10m...). Je me suis demandé si j'avais pas tiré du 2 ou un truc du genre mais non...mary arm 34g nickelée en 4... enfin pas de quoi faire ce type de dégât.

D'après vous ca peut être quoi? Plombs agglomérés? Je précise que la boite est neuve et que j'ai tiré en 3/4.

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  • quinquin

    :welc:om

    bon retour pour ton pigeon aucune idee une mauvaise cartouche :!:

    :wink:

  • chris14

    salut Colole,

    Il s'agit certainement d'un agglomérat de plombs... "chinois" :evil: (soudés entre eux, voir mon post dans Ball-trap sur mes autopsies de cartouches j'en ai trouvé récemment) qui a fait effet "balle", ce qui explique aussi ton coup de longueur, en plus avec du 4.....! C'est ce qui arrivait dans le temps jadis quand on fabriquait soi même ses cartouches et que les bourres étaient découpées dans du carton à l'emporte pièce, il arrivait que l'étanchéité fasse défaut et que des plombs fondent et se soudent entre eux, on vantait alors la qualité exceptionnelle de certains canons lors de coups de longueur , en fait le canon n'y était pour rien et c'est cet agglomérat de plombs qui avait fait mouche à une distance hors norme,ce qui a du t'arriver :wink:

  • goonif

    salut colole,voilà ce qui arrive quand on habite la seule rue du patelin qui n'a pas l'adsl :lol:

    pour ton pigeon...chris relate exactement ce qui a pu ce passer,c'est assez rare avec du nick,mais pas avec du 4,attention le mammouth est protégé maintenant meme avec du 4 :x

  • chris14

    salut,

    J'en profite dans ce post pour faire une petite parenthèse sur le nombre d'atteintes sur le gibier :sur mes derniers pigeons tués il y a deux jours, les 3/4 n'avaient qu'un voire deux plombs au plus, souvent une aile cassée leur avait été fatale pour les mettre à terre,je dois préciser qu'ils ont tous été tirés au vol (bien sûr!),à une distance moyenne comprise entre 25-35m avec un canon de 76 en 1/2-3/4 avec du 7 ou 7,5/ 28g ou 34g, 80% des oiseaux tombés ont été récupérés, 2 de perdus (faute de chien) ont réussis à repartir au bois avant mon arrivée.

  • goonif

    salut,avec du 4 tu aurais perdu 80%,car pas ou peu d'atteintes à 35m, plus de 400 plombs tres efficaces en 7 1/2/34g à cette distance,contre 170 plombs en 4/35g...quand on sait que dans le meilleur des cas il n'y a que 2% des plombs qui atteignent leur cible au vol....cherchez l'erreur :roll:

  • chris14

    quand on sait que dans le meilleur des cas il n'y a que 2% des plombs qui atteignent leur cible au vol....cherchez l'erreur

    Oui, c'est justement pour ça que je fais part de ces constatations sur le gibier tué, si ça peut convaincre tous ceux qui tirent encore le pigeon au 4 et au 5 au vol,quand on voit le nombre d'atteintes au 7,5.......et en plus avec un fusil qui serre pas mal...ça fait réfléchir! et peut être se remettre en cause :wink:

  • chmill

    le même problème m'est arrivé cette année, pareil sur un premier coup en 6 Bernizan 1/2 choke à 20m le pigeon a eu tout le gosier arraché !! je pense aussi à des plombs amalgamés…

    deuxio je suis pas trop d'accord avec vos théories de tir quand Chris (pigeon killer!) atteste que ses pigeons ont une voire deux atteintes en 7.5, c'est plutôt une histoire de tir que de numéro de plomb. A 25-35m, je pense qu'il est facile de mettre deux plombs de 6 ou de 4 dans un pigeon de la même façon qu'avec du 7.5! Si deux plombs nickelés ont eu raison d'une palombe à 25m, de la même façon du 6 ou du 4 seront présents avec le même écartement à la même distance…

    j'aurai adhéré à votre théorie si les pigeons avaient eu plus d'impacts avec du 7,5, mais là 1 ou 2 en 3/4 choke, je pense plutôt à des bords de gerbe… :?

    Si je me rappelle bien ce que tu as pu écrire Goonif, tirer du gros plomb ne peut être efficace qu'en tirant serré (exple : tir de chevreuil en 2 laitonné en 3/4 ou Full)

    c'est vrai que quand on fume des galets au 7.5 on peut pas croire qu'il n'y ait que 2 ou 5 plombs…

    désolé Chris mais je pense plutôt que tes tirs n'étaient pas centrés, heureusement car sinon y'aurai plus de pigeons pour la reproduction :x :x :x :x :x :x

  • tinet56

    salut

    enfin hier vu 2 pigeons 😛 , tiré en 81cm en 1/2 et 3/4 en 28grs h sport un a 45m seché net et un autre a 35m demantibulé . une dizaine d'impact par oiseaux .

    a+

  • chris14

    désolé Chris mais je pense plutôt que tes tirs n'étaient pas centrés, heureusement car sinon y'aurai plus de pigeons pour la reproduction

    Salut Chmill,

    Oui tu as raison, faut que j'en loupe un peu quand même, j'en laisse pour les copains du sud :x :x :x ...mais la saison est pas finie, je remet çà dès que possible la semaine prochaine, si ils sont encore là j'y serai aussi :wink:

    Pour revenir sérieux, je pense que le tir d'un plateau qui a une trajectoire rectiligne connue d'avance (qu'on a déjà tiré x fois) n'a rien à voir avec celui d'une palombe qui réagit au 1/10e de seconde dès qu'elle voit le canon se lever et fait un crochet, c'est donc beaucoup plus facile de fumer des plateaux en les centrant parfaitement que de centrer une palombe à la chasse.....heureusement pour elles 🙂

  • colole

    Salut,

    Merci pour les réponses. Ça confirme ce que je pensais.

    Concernant le 4, je sais que c'est gros, mais...

    J'ai fait mon début de saison au 7 mais 3 fois sur 5, oreiller de plume et bye bye.... Alors bon... 1 fois, passe, 2 fois...admettons... mais 15 ou 20 fois (vrai chiffres!!) c'est trop...

    Ce matin encore, pigeon posé a 25/30m, pas de branches. Un coup de 7 en 35g. Résultat, pigeon blessé qui se barre, perdu. Cette après midi, coup de 4 a 35m sur un posé, tombé comme un cailloux.

    Alors voilà... Bon maintenant, j'ai pas encore ciblé le fusil alors peut être que mes cartouches ne lui convienne pas.

  • goonif

    bonsoir,la différence entre le posé et le vol est de 3fois plus de plombs dans la cible( pour le posé),au posé le gros plomb s'impose associé aux grosses charges,au vol c'est le nombre d'impacts qui comptent,c'est complétement différent.à+

  • goonif

    salut,c'est surtout les distances qu'on juge tres mal pour pratiquement tout le monde moi y compris,40m au vol le pigeon parait pres,mais pour les plombs c'est tres loin,un pigeon à 30m de hauteur et 30m de longueur est en réalité à 42m avec la diagonale,c'est à dire hors de porté,et pourtant on en allume souvent à cette distance,et parfois ça tombe...mais combien on en blesse :!: :?: :?:

  • chris14

    Ce matin encore, pigeon posé a 25/30m, pas de branches. Un coup de 7 en 35g. Résultat, pigeon blessé qui se barre, perdu. Cette après midi, coup de 4 a 35m sur un posé, tombé comme un cailloux.

    Bah ! c'est dommage de tirer des pigeons posés Colole :cry: :cry:désolé, mais c'est pas trop dans mon éthique de la chasse, pour la beauté du coup de fusil c'est tellement mieux de les tirer au vol......

  • steph87

    salut

    perso, je pratique comme colole, j ai essayé du 7.1/2 nickelé et comme je tire comme une huitre, je les plume et ils partent mourir plus loin :evil: :evil: avec du 4 meme 1 ou 2 plombs, si ca touche un os, en principe, ca tombe ...mieux...

    j ai sans doute des trous dans la gerbe, mais je prefere ne rater quelques uns qu en blesser autant!!!!

    pour le tire posé, il faut quand meme savoir que dans certaines regions, c est le tir au vol qui parait etre une inepsie!!! apres c est une affaire de tradition....ce n est pas un lievre au gite....pêrso, ca ne me choque pasmais c est vrai qu un beau coup de fusil est appreciable!!!

    cordialement

    steph

  • colole

    Écoute je verrai bien en ciblant et en évaluant la pénétration. Quand je vois le coup de la magnum, je me dis qu'il y a quand même des différences entre cartouche marques, et fusils...

    Je peux d'ores et déjà dire que la "tunet sporting gold" (35g, plombs 7 1/2) ne me convient pas du tout. Elle, elle m'en a fait une paire de sac de plumes... Même que ça d'ailleurs. Pas tué un seul pigeon avec...

  • chris14

    salut Colole,

    Ah! je ne t'en veux pas d'avoir tirer ce pigeon posé 🙂 ,je l'ai fait aussi dans ma jeunesse, mais je me le refuse maintenant, simplement pour le sport et le respect de l'oiseau,tiens hier encore j'en ai eu un qui est venu pour se poser au dessus de ma tête, j'ai pas levé les canons car je savais que j'aurais d'autres occasions de tirs, et je comprends quand on en a très peu à tirer dans la saison on est parfois tenté....

    Pour ce qui est de la taille des pb, auparavant je tirais les pigeons avec du 5 et du 6 et j'en blessais autant que maintenant avec du 7/7,5 , pour ce qui est des pigeons qui laissent des "sacs de plumes" au coup de fusil ça m'arrive aussi mais cela relève d'un coup mal ajusté (en général ce sont les plumes de queue qui sont "brossées) trop en dessous ou derrière et n'a rien à voir avec la grosseur du plomb employé.

    Allez, sans rancunes a+

  • colole

    :x :x :x :x

    Toujours aussi chaud sur le forum ! :wink:

    Bon, alors, tout d'abord, je tire généralement au vol (dans 98% des cas) mais parfois, comme aujourd'hui, pas le temps de tirer, il est déjà posé. :lol: Alors bon... approche et pan. Je tue 15 pigeons par an en moyenne, je peux m'autoriser ce genre d'écart, ça m'empêche pas de dormir. :x

    Bon après voila, il faut se rendre a l'évidence, oui nous tirons a des bonnes distances. Mais c'est comme ça, sinon on ne tirerai rien du tout. Attendre patiemment les pigeons a 25m c'est bien gentil, mais dans un coin comme le mien, c'est le zéro assuré. La moyenne, c'est 35m. Un coup de vent, une esquive et boum, ça fait déjà 45m. Mais bon, c'est comme ça, on fait avec, c'est la généralité par chez moi.

    Je suis un convaincu du petit plombs au perdreaux, faisan lièvre etc... Ya qu'a voir le stock de cartouche a la maison(composé a 80% de 7 1/2 et 7).... Si Fab2401 passe par ce post il pourra confirmer. Mais voila, spécifiquement, au pigeon, dans le secteur particulier ou je chasse, je constate que ca ne convient pas. Trop de sac de plume et de blessés.

    D'ici quelques temps je vais cibler mon fusil, avec différents plombs et différentes marques, a 35m. Je verrais ce que ca donne. Je suis convaincu que ça doit jouer énormément. Je m'explique :

    J'ai tiré sur un bidon de plastique tout a l'heure pour tester vite fait. Une puma 34 en 6 (34g) et une tunet magnum en 6 (50g). Et bien, la 34g a traversé de part en part et la magnum même pas traversé la première partie... Test réalisé a 25 grands pas...

  • chmill

    t'as toujours une excuse, la semaine prochaine vas-y avec une épuisette et on verra si tu les centres !!! :x :x :x :x

  • fab2401

    Salut tout le monde!!!

    je confirme ce que dit l'ami colole!!! C'est vrai que dans son coin tu tires pas les pigeons a 20m. Ou alors si tu attends que les pigeons te passent a 20m, tu peux prévoir le thermos de café, et l'apéro pour 11h30, parce que tu risques de pas tirer grand chose!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: