Quel chien pour mon papa ?

Dans les continentaux tu as de tres bons chiens polyvalent.... et de tres bons chiens tout court.

Dans les braque y'a l'allemand, le Francais (ma grande préférence) le hongrois.

Apres y'a dans les epagneuls (bretons, picard etc) mais je ne connais pas leurs capacités a la bécasse.

Dans les tres bons chiens pour le petit gibier a plume il y a les incontournables britanniques :roll:

Setter anglais et pointer avec une grande preference pour le setter :oops:

Apres beaucoup avec ce genre de chiens les créance sur la plume et leurs interdisent le lievre mais bon ils sont pas mauvais du tout sur ca non plus 🙂

Mais persos mes préférences vont pour les Braque francais type pyrénéens et les setter anglais.

Mais bon ce sont mes avis persos 🙂

salut fantomette

voila ta reponse ils sont beau non!

pour la becasse beaucoup te diront un setter c'est surement vrai jamais eu

pour la polyvalence l'epagneul ou le braque all sont de bons compromis pense a l age de ton papa il n'a peut etre plus envie de courir

et une race pour se promener mais super a la chasse l'epagneul francais

mais rien ne vaudra un braque allemand bien sur :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:

Sur les photos ce sont des Braque allemand ? :? Les couleurs sont tres proches de celle du Braque Francais

sacrilege un deuxieme fred43 :lol: :wink:

Bonsoir, Fantomette.

Attention au braque allemand si ton papa est dans un territoire à sanglier, ce qui est fort possible dans la drome. En effet, le braque allemenand aime bien le cochon, c'est parfois compliqué de le créancer sur bécasse quand il y a du sanglier partout !!!

Sinon, en plus des races qui ont été évoquées, tu as le cocker ou le springer (qui ne sont pas des chiens d'arrêt), très polyvalent et très efficaces dans les territoires fourrés ou denses, tu as également le braque du bourbonnais très doux et très bon chasseur, de réputation facile à dresser.

Enfin, le korthal est habituellement un très bon chien, ton papa est peut être mal tombé mais tu peux lui en reprendre un sans grand risque de tomber deux fois sur un modèle qui ne s'intéresse pas à la chasse.

Pour ma part, je chasse dans l'ardèche du sud, la bécasse dans des territoires plein de cochons !!! J'ai eu un setter, un springer et un braque du bourbonnais. Pour ce type de territoire très dense, de chêne verts et de buis, les deux derniers ont été les plus efficaces. Les chasseurs du coin ont également des épagneuls bretons, peu de setter, encore moins de pointers, un bécassier possède des braques allemands : il tue plus de sanglier que les traqueurs en battue; il tue aussi des bécasses !!!

le choix est vaste et très difficile.

Bon courage.

Chiperlou.

Avant de choisir un chien il faut penser pour quelle utilisation ?

La chasse bien sur!! mais quelle type de chasse ??

Il serait aussi intéressant de connaitre le profil de votre papa.

@[supprimé] wrote:salut fantomette

voila ta reponse ils sont beau non!

pour la becasse beaucoup te diront un setter c'est surement vrai jamais eu

pour la polyvalence l'epagneul ou le braque all sont de bons compromis pense a l age de ton papa il n'a peut etre plus envie de courir

et une race pour se promener mais super a la chasse l'epagneul francais

mais rien ne vaudra un braque allemand bien sur :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:

tu as raison dit ! 😃

tu as meme le temps de ramasser les champignons 😃 ::lang;

il n'y a pas de mauvaises races ,il faut juste que le chien corresponde au souhait de ton pere et surtout pas acheter n'importe quoi chaque race a un panel d'eleveurs sérieux pour pouvoir acheter un bon chien, même un autre korthal :lol:

Salut à tous,

Prends un épagneul breton beaucoup disent que c'est un chien de papy.Mais sans rire ce sont les meilleurs!!!(lol).............Bon choix ,parce que le choix est vaste, et que dans toutes les races il y a de bons chiens aussi.....

A+

@[supprimé] wrote:sacrilege un deuxieme fred43 :lol: :wink:

c'est un peu mon fils spirituel, Famas! :wink:

et il a raison, un braque français

y'a que ça de vrai! :x :x :x

J'ai envie de dire: peu importe la race !!! Même si certaines sont plus adaptées que d'autres à un type de chasse, peu importe.

La seule chose fondamentale concerne les origines de ton chiens. Même un khortal avec de bonnes origines aurait donné satisfaction.

Merci à tous de vos réponses :wink:

Pour répondre à MOULIN DE BERLEMONT : quel type de chasse ? Euh je n'en sais rien :x

Comme je l'ai dit il aime la bécasse (nous on aime bien la manger !!) mais il fait aussi du perdreau, lièvre ... et va au sanglier (mais sans la chienne).

Pour la chienne c'est un mauvais dressage alors ?

C'est une chienne assez craintive, je pense que mes parents l'ont un peu gatée, pourrie (par rapport aux autres chiens qu'ils ont eus). Je précise que c'est une chienne inscrite au LOF avec des bonnes origines (elle a un peut être le gène de la chasse qui s'est perdu 😃 )

En fait on pense lui offrir 1 nouveau chien sans qu'il le sache, pensez vous qu'on puisse acheter un(e) chien(ne) déjà dressé(e) ? Ce qui veut dire qu'il sera plus âgé non ? S'il est + âgé qu'en est-il de l'adaptation à la maison, à ses nouveaux maîtres ?

Et comment trouver un bon éleveur ? (ma mère ne veut pas retourner chez celui qui a vendu le Khortal)

Merci à tous :wink:

Bonjour Fantomette

Tu as aussi la possibilite d'acheter un chiot a ton papa et de le faire dresser par un professionnel un peu plus tard :wink: :wink:

Je pense que tout bon chasseur aime voir grandir son chien,mais c'est un avis tout personnel 🙂 🙂

@[supprimé] wrote:

et il a raison, un braque français

y'a que ça de vrai! :x :x :x

pfiiif ! 😃

fred a le temps ramasser les champignons et de les mettre en baucaux avant une fin matinée de chasse de son braque😃

:deho:rs

aux chamignons 😃 😃

@DANNI 13 wrote:Bonjour Fantomette

Je pense que tout bon chasseur aime voir grandir son chien,mais c'est un avis tout personnel 🙂 🙂

exact, et bien se renseigner avant sur les origines LOF où NON, cela dépend du bujet

Salut à tous,

Pour fantômette,je viens d'acquérir un épagneul de 15 mois ,certes je ne l'ai pas vu grandir ,et il y a une phase d'adaptation,(cela fait un mois et demi,et on a encore besoin de se connaitre mutuellement,et notamment à la maison).En contre partie ,il est confirmé ,pas de tare,et avant de l'acheter je l'ai vu évoluer sur gibier.D'un commun accord avec l'éleveur je l'ai pris à l'essai 15 jours pour voir si tout se passer bien ,y compris avec mon viel épagneul,à nouveau test sur gibier,et affaire conclue.C'est un peu plus cher ,mais il me semble que l'on s'évite des "mauvaises surprises".Voilà.

A+

@[supprimé] wrote:@DANNI 13 wrote:Bonjour Fantomette

Je pense que tout bon chasseur aime voir grandir son chien,mais c'est un avis tout personnel 🙂 🙂

exact, et bien se renseigner avant sur les origines LOF où NON, cela dépend du bujet

Y'a toujours la possibilité de chien Lof non confirmable si le budget n'y est pas.

L'avantage qu'on a avec ca c'est que malgré qu'il soit non confirmable, derrière c'est pas de l'amateur et y'a un vrai éleveur passionné sur qui on peut compter quand on a un soucis 🙂

@[supprimé] wrote😃ans les tres bons chiens pour le petit gibier a plume il y a les incontournables britanniques :roll:

Setter anglais et pointer avec une grande preference pour le setter :oops:

Pourquoi :oops: ?

Il n'y a pas de honte à découvrir la vérité. 😐

Je vois que tu es sur le bon chemin....

:lol: :lol: :lol:

Ca va pas plaire a Fred mais j'avoue que j'adore les setters ::lang;

C'est un chien que j'adore mais mes parents n'en voulaient pas car a la base c'était un chien plus grand que le braque francais.

Et j'aimais pas trop la grande quete, mais j'avoue qu'en fait plus je m'interesse a la chasse et plus j'apprécie la grande quete du setter et son style.

Quoi ? moi je passe dans le quand de l'ennemi ? :oops: Nan je suis juste amoureux de 2 races ::lang; :oops:

que le chien soit LOF ou pas , confirmable ou pas le plus important et le temps que l'on peut lui consacrer !

Je ne suis pas d accord,vous ne gagnerez pas le tiercé avec un âne,même en passant du temps avec,il n est pas fait pour ça

Idem pour les chiens sans loft,c est a dire les origines ,pas de bon chiens de chasse,

et de plus c est la mort de la cynophilie

Tout à fait d'accord avec doal!!!

@[supprimé] wrote:Je ne suis pas d accord,vous ne gagnerez pas le tiercé avec un âne,même en passant du temps avec,il n est pas fait pour ça

Idem pour les chiens sans loft,c est a dire les origines ,pas de bon chiens de chasse,

et de plus c est la mort de la cynophilie

On connait tous ou presque des chiens non lof qui chassent tres bien...

Mais bon apres ca reste une loterie bien plus grande.

Que sur des chiens sélectionné on a beaucoup moins de chance de tomber sur du chien qui ne sera pas "bon".

faut pas faire de généralité non plus avec les chiens non lof.

C'est sur ce ne seront peut etre pas des Crack mais bon...

Mais si on fait de l'élevage et de la selection c'es pas pour rien.

Et si y'a encore de bons chiens a l'heure actuelle c'est pas pour rien.

@[supprimé] wrote:que le chien soit LOF ou pas , confirmable ou pas le plus important et le temps que l'on peut lui consacrer !

Quand on lit ça, on se demande pourquoi les éleveurs sérieux se décarcassent pour marier des chiens de hautes origines et de grandes qualités et testent leurs produits en concours...

Ils doivent être assez masos...puisque pour obtenir des cracks à la chasse il suffit de faire couvrir Mirza par le chien du beau frère, qui est le meilleur du canton...

:pingou:in

En phase ,c est dans ce sens la que je l entendai

Chasser avec un chien d arrêt c est une chose,mais chasser au chien d arrêt en est une autre,et la différence est grande

@[supprimé] wrote:Je ne suis pas d accord,vous ne gagnerez pas le tiercé avec un âne,même en passant du temps avec,il n est pas fait pour ça

Idem pour les chiens sans loft,c est a dire les origines ,pas de bon chiens de chasse,

et de plus c est la mort de la cynophilie

Pfff !!! esprit étroit que de penser et dire de telles choses...

J'ai un chien LOF avec d'excellentes origines, il a 8 mois. Il va apprendre à chasser avec 3 breton non inscrit. Se sont des chiens remarquables et si on me dit que mon chien deviendra aussi bon que les non LOF avec qui il va apprendre à chasser, je signe de suite et des deux mains!

Je ne remet pas en cause l'intérêt du LOF - qui est fondamental- mais ne soyez pas trop obtus...

Je ne mets pas en doute les qualités des EB non LOF, qualités qui viennent sans doute de ses ascendants et de la lignée LOF.

D'une façon générale, je conseille à tous ceux qui pensent que leur chien est extraordinaire, ce qui est parfaitement possible, d'aller au moins une fois dans leur vie assiter à un field trial, printemps, GT, bécasse ou bécassine, et même en montagne sur petit coq....

Là ils verront les grands chiens (LOF) qui sont testés et étalonnés par la compétition nationale et internationale... Et ils pourront comparer

bonjour,perso je ne vois pas bien l'intéret d'acheter un chien non lof....sinon de jouer à la loterie ce que ne mérite pas un chien,certe il fut un temps et moi le premier qui chassait avec tout ce que je trouvais :!: mais c'était là une méconnaissance du chien de ma part,maintenant il ne me viendrait pas à l'idée de passer outre le lof avec une descendance de lignée chasse! car faut bien le dire ce qui a fait du mal au lof c'est des éléveurs qui on fait des "lof" de canapé malheureusement dans les races qui nous sont cheres,mais si on prend un chien lof en passant par le club de la race convoitée il n'y aura que du bonheur,le risque est bien trop grand si on ne connait pas la lignée. 🙂

@[supprimé]

Je ne suis pas obtu,mais je le répéte sans lof,c est a dire les origines pas de chiens

Avoir un chien qui courre dans un fossé ,nasille, chasse le nez à terre ,c est a la portée de tous

Mais avoir un chien qui quête à 80m le nez haut arrête à 20 M remonte le gibier puis le verrouille oui vive la sélection vive les origines vive le lof véritable banque de données qui nous permet de suivre la progéniture de tels chiens

emille pour moi ce n est pas le nombre de pièces qui compte,mai l art ,l hestétique du style de la race avec laquelle je chasse

Maintenant faire voler et courir du gibier n importe quel chien peut le faire,et puis il faut bien des chiens lof pour faire des chiens comme les votres,mais si tout le monde fait cela c est fini le style propre à la race ,fort heureusement il y a les puristes et j en suis un

J aime trop la cynophilie,le lof c est la garanti de la pérennité des races ,des éleveurs,des fields,et des grands chiens

Doal, :wink:

Pas mieux...

Evidemment, je suis de votre avis mrs Doal, Goonif et Preux!

Et puis, si l'on regarde bien, c'est un investissement à long terme, certes on paye un peu cher le chiot, mais c'est pour dix à quinze ans de bonheur!

Si on prend un sans nom qui ne chasse que vaguement, on ne l'a pas payé cher, mais on va s'emm---der combien de temps avec lui à la chasse?

salut

Belles,belles theories :shock: :shock: Si tu n'a pas un chien a 800 ou 1000 euros,t'es pas un bon chasseur,chassant dans le pur art de la chasse.ton chien non LOF ce n'est qu'un sale cabot ,qui bien que,marquant de superbes arrets , etant non LOF n'ont rien a voir avec un arret d'un chien inscrit LOF.

C'est pas un peu du cinema tout cela!!

Attention il n'a jamais été dit que LOF=800 ou 1000 euros.

On en trouve au même prix que les non lof assez souvent.Surtout chez les épagneuls bretons.

Chez les courants, même les gens qui ont des non lof font une vraie sélection très draconnienne en supprimant les sujets "gênant".Je pense bien que c'est pas qu'ils en voient l'intérêt.

Non pas qu'on dise de tuer tous les "non lof", mais je pense que tout ceux qui ont commencé ont eu un chien offert par X ou Y et dont ne sait pas grand chose.Un chien qui ne chassait que le limite suffisante pour continuer à l'y ammener, qui rapporte à peine car indiquant seulement le gibier.Pratique aussi car restant toujours à portée de fusil.

Très respecté car étant le tout premier chien.Je pens qu'on ne l'oublirait pour rien au monde et c'est mon cas.

Mais le suivant était "lof" et de grandes origines, et j'ai vu la différence nette.

Chacun fait comme il veut mais je resterai lof tout le temps.Car on a une probabilité baucoupo moins élevée d'avoir un mauvais chasseur.

Ceci dit ne nous écartons pas trop du sujet de départ et conseillons bien comme il faut.

@DANNI 13 wrote:salut

Belles,belles theories :shock: :shock: Si tu n'a pas un chien a 800 ou 1000 euros,t'es pas un bon chasseur,chassant dans le pur art de la chasse.ton chien non LOF ce n'est qu'un sale cabot ,qui bien que,marquant de superbes arrets , etant non LOF n'ont rien a voir avec un arret d'un chien inscrit LOF.

C'est pas un peu du cinema tout cela!!

Tout dépend de ce que tu cherches dans la chasse...

Certains ne cherchent que le tir et se passent facilement de chiens (battue petit gibier et gros gibier posté).

Certains n'ont de chien que pour mémoire: les propriétaires de chiens d'aucune race connue qui finissent toujours par marcher sur un gibier.

D'autres privilégient l'efficacité et peuvent se satisfaire de chiens sans style, mais qui arrêtent (ce qui est le minimum imposable pour un chien d'arrêt) ou courent derrière le gros gibier , sans plus...

Enfin certains recherchent la manière, en plus du prélèvement de gibier.

Les amateurs de chiens d'arrêt veulent un "style inhérent à la race" qui fait qu'un BF (cher à Fred43) ou un setter ne chassent pas de la même façon.

Idem pour les chiens courants, dont certains intervenants de forum parleront mieux que moi.

Cette vision de la chasse amène à utiliser des chiens LOF , voire à élever et à concourir.

Si c'est du cinéma, ce film me plait....

@[supprimé] wrote:bonjour,perso je ne vois pas bien l'intéret d'acheter un chien non lof....sinon de jouer à la loterie ce que ne mérite pas un chien,certe il fut un temps et moi le premier qui chassait avec tout ce que je trouvais :!: mais c'était là une méconnaissance du chien de ma part,maintenant il ne me viendrait pas à l'idée de passer outre le lof avec une descendance de lignée chasse! car faut bien le dire ce qui a fait du mal au lof c'est des éléveurs qui on fait des "lof" de canapé malheureusement dans les races qui nous sont cheres,mais si on prend un chien lof en passant par le club de la race convoitée il n'y aura que du bonheur,le risque est bien trop grand si on ne connait pas la lignée. 🙂

Pareil, au début je pensais pareil, je me disais qu'un Lof ne vallait pas mieux qu'un non lof et aussi par raison de budget.

Mais plus je m'interesse a la selection, aux fields etc et plus je me dis que le Lof n'est en aucun cas une "arnaque" ou un truc tape a l'œil.

Apres c'est sur que chacun voit midi a sa porte, mais je sais que mon prochain chien sera choisit avec précaution, dans de bonnes origines, chez quelqu'un de confiance et qu'il sera Lof.

Y'a meme une période où je pensais a m'orienter dans l'élevage tellement c'est une passion.

C'est en grande partie grace a ca que j'ai passé le permis, sans chien je ne chasserais pas, j'aime en priorité le travail du chien, c'est un régal 8)

@DANNI 13 wrote:salut

Belles,belles theories :shock: :shock: Si tu n'a pas un chien a 800 ou 1000 euros,t'es pas un bon chasseur,chassant dans le pur art de la chasse.ton chien non LOF ce n'est qu'un sale cabot ,qui bien que,marquant de superbes arrets , etant non LOF n'ont rien a voir avec un arret d'un chien inscrit LOF.

C'est pas un peu du cinema tout cela!!

Bonsoir danni 13

Déja pour moi ce n est pas de la théorie mais du vécu.

IL y a une chose que je ne comprends pas ,le pur art de la chasse cela veut dire quoi?

Personnellement je ne connais que le style voulu par les clubs de races.

je n ai jamais dit que ces chiens étaient de sales cabots et comme je dis toujours le meilleur chien du monde est celui qui est chez vous