Pour ou contre les lâchers à but de tir ?

Contre, mais sa peut servir a entrainer des jeunes chiens n'ayant pas beaucoup d'expérience :roll:

a+

bonjour

je pense que tout est dit !! :carton:es

a+

Bonjour,

Je suis entiérement d'accord avec Gilles.

a+

+1

😛

@Gilles wrote:Tout le monde est contre mais chacun de nous y a au moins participé une fois alors...

Non, j'en suis la preuve. Et c'est un peu contradictoire d'être contre quelque chose et d'y participer !

@Gilles wrote:Si il n'y a pas de lâcher , il n'y a plus de chasse dans certaines régions,

Justement, pourquoi ne pas faire des lâchers au début du printemps, pour permettre de repeupler ces espaces. Avec une régulation des prédateurs et une limitation des prélévements, cela marche souvent, mais il faut quelques années où on se serre la ceinture.

@Gilles wrote: et plus de dressage de chien par la même occasion.

Ne nous fait pas croire que tous les chasseurs dressent leur chiens avec du gibier de lacher et que c'est la seul solution.

@Gilles wrote:L'économie entière de la chasse serait en péril quoi que l'on veuille bien en dire.

Là, je ne suis pas ton raisonnement. Les lachers de printemps sont nombreux et la fin des lachers de tir n'empêcherait pas les chasseurs de pratiquer leur passion. Les lachers de cailles étaient très nombreux en fin de saison, car c'est un bon entrainement au tir rapide et excellent pour les chiens. Depuis l'interdiction de ces lachers, la chasse existe encore.

@Gilles wrote:C'est vrai que c'est dévalorisant pour l'image de la chasse que de lâcher du gibier ( et non pas cocottes, par respect...)

J'ai volontairement utilisé le terme "cocotte" car cette pratique n'est en aucun cas respectueuse du gibier.

@Gilles wrote😃es aménagements, ok, de la gestion , ok mais bien souvent sur des terrains qui n'appartiennent pas au chasseur, ce qui a pour but de ne pas faciliter la tâche non plus.

Je suis d'accord avec toi, mais c'est aussi le travail du chasseur que de parler avec les agriculteurs et propriétaires terriens pour leur faire comprendre l'intérêt qu'ils ont à nous permettre d'aménager les territoires. Même si cette tâche est ardue.

entièrement d'accord avec Gilles. Mais nous pouvons agir sur la qualité des souches de gibier de tir en étant exigeants avec nos fournisseurs. Sur un lacher, quel que soit le nombre de chasseurs, il ne se prélève que 45 à 55% des oiseaux, bien que nous ayons tous des chiens extraordinaires. ( vérifié depuis des années de pratique)

En fait il faut faire les deux : des lachers de tir et des actions de repeuplement au printemps avec aménagement des territoires.

j'ai pas lu les message precedent mais a mon avis ca va partir en sucette les gars :glissa:nt

@[supprimé] wrote:@Gilles wrote: et plus de dressage de chien par la même occasion.

Ne nous fait pas croire que tous les chasseurs dressent leur chiens avec du gibier de lacher et que c'est la seul solution.

Là, je ne suis pas d'accord...

Le dressage repose sur la répétition d'un exercice jusqu'à ce qu'il devienne un réflexe...

Peut être as tu le bonheur d'avoir suffisament de gibier sauvage pour mettre le chien en présence sur gibier sauvage à chaque sortie pour travailler l'arrêt, le SEF, le patron...etc

Malheureusement pas moi, et je pense que pas mal de dresseurs sont dans mon cas...

Alors, le gibier d'élevage est la solution...

@[supprimé] wrote:Là, je ne suis pas d'accord...

Le dressage repose sur la répétition d'un exercice jusqu'à ce qu'il devienne un réflexe...

Peut être as tu le bonheur d'avoir suffisament de gibier sauvage pour mettre le chien en présence sur gibier sauvage à chaque sortie pour travailler l'arrêt, le SEF, le patron...etc

Malheureusement pas moi, et je pense que pas mal de dresseurs sont dans mon cas...

Alors, le gibier d'élevage est la solution...

et l'été il est interdit de deranger le gibier sauvage je crois

le peu d'eleveur que je connaisse suivent cette technique aussi

D'accord avec preux mes chiens ont été dressés chez un dresseur dans la beauce (aujourd'hui a la retraite) ou lièvre et perdrix abondaient (au passé car ce n'est plus vrai pour les perdrix) et pourtant il utilisait des oiseaux de volières.

Je pense qu'on s'est mal compris. Je comprend qu'un chasseur achète quelques persrix ou faisans, qu'il les mette dans un champs, pour éduquer son chien et chasse seul.

Ce qui m'ennerve, c'est de voir 15 chasseurs battre un champs de 5 ha dans lequel ils viennent de lacher 30 faisans. Dans ce cas, je suis désolé mais c'est du massacre et l'éducation du chien est impossible, la seule chose qu'il risque de retenir, c'est que les coups de fusil ça fait peur !

Pour ce qui est du gibier naturel, ça va je n'ai pas à me plaindre :roll:

@[supprimé] wrote:Je pense qu'on s'est mal compris. Je comprend qu'un chasseur achète quelques persrix ou faisans, qu'il les mette dans un champs, pour éduquer son chien et chasse seul.

Ce qui m'ennerve, c'est de voir 15 chasseurs battre un champs de 5 ha dans lequel ils viennent de lacher 30 faisans. Dans ce cas, je suis désolé mais c'est du massacre et l'éducation du chien est impossible, la seule chose qu'il risque de retenir, c'est que les coups de fusil ça fait peur !

Pour ce qui est du gibier naturel, ça va je n'ai pas à me plaindre :roll:

Alors la je te rejoins pour ce qui est des 15 chasseurs. Cette année j'ai été dégouté de voir les voisins a 4 rentrer dans un tournesol coupé et sortir un lièvre sur un champs vide et plats pour le flingué. Nous on c'est arrêter de le tirer le lièvre d'ailleurs c'est pas facile de faire comprendre ca au papy mais bon. Et on a même mis dans le règlement intérieur l'interdiction de chasser a plus de 3 individus en "battue marchante" en plaine ( encore trop pour moi 2 c'est largement suffisant).

Mon Cher Gilles,

Relis bien mon post :lol: :wink:

Je disais que j'étais d'accord avec toi sur la nécessité d'utiliser des oiseaux d'élevage pour le dressage des chiens...

:lol: :lol:

sujet ouvert et reouvert t as qu a regarder l historique !! et on tourne toujours sur les meme points du debat !!

quoiqu il en soit que l on soit pour ou contre , je chasse le petit gibier a poil et non la faisan donc çà me touche pas , il faut se resoudre a l idée qu il y a nombre de territoire en france ou ce sont les lachers de cocotte comme t appelle qui tient un nombre de chasseurs!! exemple par chez moi peu de passage de migrateurs ,le lapin en voie de disparition , perdrix et lievre ferme tres vite;il reste deux solutions soit tu chasses le lievre aux courants pour le plaisir sans tir soit tu vas a la cocotte ...

Gilles,

Désolé d'avoir un territoire giboyeux, mais s'il l'est c'est par la gestion. Et pourtant moins de 30 % du territoire est propriété d'agriculteurs-chasseurs.

Gérer ce n'est pas seulement aménager, c'est aussi limiter les prélévements et nous nous sommes serré la ceinture pendant quelques années (surtout pour le lièvre) et aujourd'hui ça paye. Les communes voisines qui n'ont rien fait s'en mordent aujourd'hui les doigts (une commune limitrophe n'a pas chassé pour la deuxième année consécutive).

Maintenant c'est vrai que je suis dans le Nord, qui est une région "épargnée" (tout est relatif) par la disparition du petit gibier et que si j'étais dans le sud, je n'aurais sûrement pas la même réaction.

De plus, je ne sais pas si tu chasses dans une ACCA, mais les superficies très importantes des sociétés dans le sud doivent être un casse tête de gestion par rapport au Nord où les surfaces sont plus limitées.

En fait je m'elève contre le fait que l'on puisse chasser à 10 ou 15 en ligne des faisans ou perdrix rouge mises une heure avant dans un champs de 5 ha alors qu'on à des populations de 35 à 40 couples aux 100 ha de perdrix grises et en plus uniquement naturel !

+1

salut 8)

Moi je suis entièrement pour que chacun fasse ce qui lui plait pour moi ce n'est pas de la chasse enfin celle que j'aime pour moi la chasse c'est seul ou avec un copain et mes chien et les lapins

Sinon ce n'est pas pire que d'entouré une parcelle de tireur et attendre le gibier passe à bonne distance

J'espère que ceux qui sont contre ne vont pas dans des domaines de chasses à la journée

Lors des lachers les viandards y retourneront jusqu'à ce que les gibiers soient tous tués

Pour le faisan je pense qu'installer et gérer une volière anglaise est plus adapté est plus "éthique" que de les lâcher pour pouvoir les déplumer le lendemain mais bon, pour qu'une volière anglaise fonctionne il faut beaucoup d'organisation et interdire ou contrôler leur chasse, limiter la prédation... c'est pas facile.

Même si chasser des faisans lâchés la veille, n'est pas vraiment de la chasse, dans l'attente du repeuplement c'est peut être la meilleure (seule) solution non ?

Gilles, comme quoi bien qu'il y a eu des prblèmes de compréhension au début, nos avis se rejoignent !

Les grands esprits se rencontrent :roll: Oh la ! J'ai les chevilles qui gonflent 😃

fil de discussion different

mais toujours les meme reponses

et rien ne nous fait avancé

Bonsoir,

chez nous à part dans quelques chasses privées cela n'existe pas , sauf pour les concours de gibier tiré (perdrix rouges ou faisans). Dans les endroits ou il ne reste plus rien bien obligé, mais dans les endroits ou il reste quelques oiseaux sauvages c'est encore une bonne chose car j'ai remarqué que beaucoup de chasseurs se jettent dessus ce qui préserve les autres.

@+ :mrgreen:

bonjour

Gilles a raison, le laché est un mal nécessaire, dans le sud, certain endroit plus rien , pas de laché, plus beaucoup de chasseurs! la région ne se prète pas a une gestion controlé malheureusement, c'est pas de la chasse, mais on connaitra pire encore, puique personne ne veut plus rien faire , "je parle de mon coin" toute les régions ne sont pas logé a la même enseigne bien évidement , ici on a vu depuis plusieurs années une évolution , les chasseurs de plaine sont en grande partie passé a la chasse aux sangliers plûtot abondant dans la région, cela a été un signe fort.

Amicalement

:glissa:nt

bonjour,tu as raison ANDRE que personne ne s'occupe plus de rien,a part certains pour

moi c'est cela les vrais,pourtant avec un peu de volonte on pourrait eviter ces lachers de tir.j'ai meme vu mieux ce w-e ces soi-disant chasseurs me pister a la jumelle pour voir

ou je lachais

Juste une petite précision :!:

Il n'y a pas que dans le sud qu'il n'a pas de gibier et que sont réalisés des lachers, c'est partout pareil sur l'ensemble du territoire, sauf la corse où là, le petit gibier il est naturel ::lang; ::lang; .

Bonsoir,

Je suis de ceux qui n'apprécie pas les lâchers pour des raisons sanitaires principalement; mais je reconnais que pour l'éducation des jeunes chiens, et lorsque je ne peux faire autrement c'est l'idéal.

La souche sauvage ne peut avoir que des avantages.... :pingou:in

Salut ,

Je découvre ce sujet récurrent des lachers.

Etant de la même région que Cartos (FDC) ,je suis assez d'accord avec lui.

Nous avons la chance d'être dans un coin où le gibier naturel est encore à des niveaux appréciables (même si on a connu de belles baisses).

Je ne rentrerai pas dans le débat du pour ou contre le lacher ; mais en lisant les récits d'ouverture de chasse de nos amis du Sud qui chassent généralement 2 semaines avant nous ; je me dis que nous sommes des chanceux !!

Pourquoi le Sud serait il plus mal loti que le Nord en terme de population de petits gibiers? On vante souvent les conditions climatiques du Sud alors que les notres sont plus rudes et sacrément préjudiciables (perdrix grises)

De plus,les chasseurs du Sud semblent tous plus passionnés que nous .

J'ai essayé de trouver une explication en allant visiter les sites internet de certaines fédérations du Sud (je ne les nommerai pour pas cibler) et je me suis rendu compte de la pauvreté de ces sites quant aux conseils et aides qu'ils peuvent apporter pour la gestion du gibier.

Sans vouloir vanter les mérites de notre fédé , allez jeter par curiosité le site de la fédé du 62 : www.fdc62.com ou celui du Nord www.chasse59.net

On peut voir sur ces sites l'engagement des personnes à la tête de nos fédés pour conserver un maximum de gibier à l'état naturel.

C'est peut être cela qui vous manque dans le Sud

a+

Bonsoir à tous ! Salut CHRIS 62 la fdc du 59 pourrait faire mieux encore, (mais bon il y a l'entretien du château à payer) !!! 😛 :evil:

Salut Christ

La pauvrete des sites n'a rien a voir a l'aide apportee par "certaines" federations du sud

La FDC 13 nous aide autant quelle peut pour nous aider.Des techniciens de la fede se deplacent lorsqu'on le demande pour nous conseiller,nous avons droit a une debrouissalleuse quelques jours par an;nous avons eu droit a des enclos en kit pour le lapin ,des prix sur les collets et j'en passe......Le gros probleme ,et je pense ;le probleme PRIMORDIAL dans la chasse c'est l-implication des chasseurs pour tout ce qui est ,travaux et gestion ,au sein d'une societe

La majorite des chasseurs deccrochent leur fusil a l'ouverture et le raccroche a la fermeture...point barre .entre temps aucune aide de leur part...ils paient donc ils chassent pour amortir le prix de leur carte

Au fait DANNI c'est CHRIS 62 et pas Christ (faut pas exagérer non plus) !!! :x :wink:

Messie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@DANNI 13 wrote:Salut Christ

La pauvrete des sites n'a rien a voir a l'aide apportee par "certaines" federations du sud

La FDC 13 nous aide autant quelle peut pour nous aider.Des techniciens de la fede se deplacent lorsqu'on le demande pour nous conseiller,nous avons droit a une debrouissalleuse quelques jours par an;nous avons eu droit a des enclos en kit pour le lapin ,des prix sur les collets et j'en passe......Le gros probleme ,et je pense ;le probleme PRIMORDIAL dans la chasse c'est l-implication des chasseurs pour tout ce qui est ,travaux et gestion ,au sein d'une societe

La majorite des chasseurs deccrochent leur fusil a l'ouverture et le raccroche a la fermeture...point barre .entre temps aucune aide de leur part...ils paient donc ils chassent pour amortir le prix de leur carte

Salut Danni,

Ce que je voulais dire en parlant du site internet , c'est que celui ci sert de relais pour venir suppléer les agents de la fédé dans les conseils et doit être une source de renseignements pour tous.

Quant au manque d'implication des chasseurs , c'est là aussi la fédé qui doit être moteur pour faire bouger les chasseurs ( le journal trismestriel et le site internet sont des bons relais).

Je peux te dire que dans les sociétés dans lesquelles les chasseurs ne font pas grand chose , il ne faut pas compter sur les agents de la fédé pour avoir de l'aide.

Une autre solution , si personne ne bouge pour faire des travaux ou pièger ; tu peux faire comme chez nous : Les piègeurs et ceux entretiennent les aménagement chassent gratis.

De ce fait , ça fait forcément grimper les cotisations pour les autres mais au moins tout le monde est sur le même pied d'égalité.

Ou alors , tu supprimes une ou deux journées de lacher et l'économie , tu la mets pour engager 1 ou 2 personnes qui s'occuperont de ton territoire.

a+

chris62

Ce gibier est élevé pour la consommation,soit il passe sur une chaine d abattage et vendu en grande surface pour info 15 E le faisan

Ou alors en lachers pour le tir,moi cela ne me dérange pas car ces tireurs la n enlévent rien a la nature

De plus cela fait vivre du monde ,les agriculteurs,les éleveurs,les produits vétérinaire,et le fisc bien sur T V A oblige

Qui est le plus hypocrite celui qui achéte en grande surface ou le tireur?

Si un jour les lachers sont interdits c est la fin de la chasse beaucoup de gens arrêteront de chasser,et le jour ou nous seront en dessous du million cela va être difficile de maintenir la chasse

Bien souvent quand il y a eut des lachers l année d aprés on retrouve du naturel,quelques couvées se font,sur une chaine d abattage il n y a aucune chance de survie

perso ,le lacher je ne m'y interresse pas.il m'en malgré tout arriver de faire lever des animaux de lacher qq temps apres leur "mise en liberté"

je trouve un peu lamentable que certains prennent leur carte uniquement pour les lachers.

compte tenu du prix d'une saison, ils auraient autant pour moins d'emm...ments chez le boucher ou le volailler.

maintenant ,c'est aussi un bon compromis pour la mise en route en debut de saison pour le travail des chiens.

pour ce qui est du lacher utile ( especes autochtones) je trouve ca une bonne alternative à condition de réguler les prédateurs et surtout d'avoir les conditions necessaires aux gibiers.

maintenant ,si on veut vraiment du lacher "compétitif" il serait bon de laisser 1 à 2 semaines avant de taquiner ce gibier ,la il y aurait un peu plus de resistance,de difficulté et c'est pour moi ce qui amene tout le charme au gibier de lacher.

@[supprimé] wrote:

maintenant ,si on veut vraiment du lacher "compétitif" il serait bon de laisser 1 à 2 semaines avant de taquiner ce gibier ,la il y aurait un peu plus de resistance,de difficulté et c'est pour moi ce qui amene tout le charme au gibier de lacher.

Salut,

Le problème est que peu de ces oiseaux survivent aux 2 premières semaines et je ne crois pas que les adhérents des sociétés de chasse vont vouloir payer des lâchers et attendre que les oiseaux se fassent dévorer ou écraser...

Cependant il me semble, pour en avoir levé a la fermeture, que les faisans lâchés plus tôt en saison, "s'ensauvagent" bien ou du moins se défendent bien.. Pour l'anecdote, je longeais une haie avec le fusil sur l'épaule le weekend avant la fermeture (derniers lâchers réalisés en novembre) et une poule, branchée s'est envolée discrètement dans mon dos, après que je sois passé...et bien sur de l'autre côté de la haie.

Cependant je pense quand même que le taux de survie de ces animaux lâchés reste faible si ils ne sont pas encadrés...

Frosties

contre !!

A quoi sert la chasse, sinon à réguler les especes. La question de la chasse ne se justifie aupres du grand public, qu'avec l'idée de gestion du gibier.

Si tu lache du gibier de tir ça veut dire qu'il n'ya pas assez d'espece sauvage. Tu passe alors pour un simple tueur sanguinaire et non pas pour un gestionnaire.

Certains d'entre vous diront que d'en certaines région sans gibier de tir, il n'y a plus de chasse, et alors ! arretez la chasse car elle n'est plus utile ! le jour ou je n'aurais plus de gibier sauvage dans ma commune j'irai faire du mini golf !

Et si vous ne pouvez vraiment pas vous passez de la chasse essayer de réintroduire du gibier sauvage pour pouvoir apres quelques années pratiquer un chasse digne de ce nom !

Ceci dit c'est juste ma vision des choses, apres chacun fait ce qu'il veut !

Les lachers sont un palliatif mais sont nécessaires à l'exercice de la chasse sur la plupart des territoires du sud notamment. Personnellement celà ne me dérange pas de rentrer bredouille mais j'ai de la peine lorsque mon chien s'excrime toute une matinée sans pouvoir donner un coup de nez. A la longue il finit par s'intéresser aux rats des champs ou autres écureuils.

C'est clair que la majorité des chasseurs ne s'intéresse pas à la gestion et à l'aménagement du territoire et repeupler une chasse demande énormémment d'efforts et de persévérance pour des résultats souvent décevants. La restriction est difficile à faire passer dans une chasse communale surtout si la police de la chasse le plus souvent n'existe que sur le papier. Quand à la fédé et à ses agents, chez nous ils ne servent pas à grand chose à part nous pomper des sous.

+1 Aicaqb

@Grolandais du 62 wrote:+1 Aicaqb

:x :x :x

Salut,

Quand je suis arrivé sur ce forum, j’étais "Totalement contre" ce que nous pourrions appeler les lâchés de tir. Mais a force d’exercice et après avoir vue bien des territoires mon esprit s’est légèrement ouvert sur le sujet.

En effet sur les territoires offrant actuellement une faible population de gibier, les lâchés de tir peuvent être une solution pour temporisé et faire patienter les chasseurs pendant qu’il aménage leurs territoires.

En revanche, ces lâchés « De tir » doivent être encadré, je pense plus particulièrement aux faisans. En effet les lâchés de faisan obscure peuvent permettre de travailler sur réimplantation du faisans tout en permettant de tirer des lâchés d’obscure.

De même je préfère voir certains "tireur" perdre leur temp sur ce type d'oiseau, pendant ce temp là il laisse le migrateur tranquil (Je sais ce n'est pas sympa)

+1 popey-77 :x

@[supprimé] wrote:Salut,

De même je préfère voir certains "tireur" perdre leur temp sur ce type d'oiseau, pendant ce temp là il laisse le migrateur tranquil (Je sais ce n'est pas sympa)

Bonsoir,

chez nous c'est le gibier sauvage qui est tranquille pendant que certains se défoulent...

@+

@[supprimé] wrote:

Bonsoir,

chez nous c'est le gibier sauvage qui est tranquille pendant que certains se défoulent...

@+

en meme temps dans le maquis le sauvage il est souvent tranquil

en novembre certaine compagnie de rouge n'ont pas encore vu un chasseur

Bonsoir,

oui peut être mais d'autres en ont trop vu...

@+ :wink:

avant d'etre totalement contre sur les lachers avez vous deja ete sur des chasses ou le gibier n'ayant pas ete totalement prelever se retrouve a l'etat naturel ??

vous seriez surpris de voir des compagnies de perdris meme apres 15 jours 3 sem leur comportement est completement differents..............

le faisan c'est deja plus dur je le reconnais

n'ayant pas de gibier naturel sur les territoires ou je chasse les lachers sont un bon compromis :wink:

un exemple meme le lievre apres bien des efforts de non tirs .......... nous n'arrivons pas a retrouver un cheptel correcte pourquoi comment on cherche ...........

:wink: