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Faut il laisser le permis aux vieilles personnes agées?

Par copito | 21 juin 2005

Vous n'etes sans nul doute pas au courant du terrible accident qui a couté la mort a deux personnes la semaine derniere sur le lac de Gironizzo,et cela ne vous a surement pas laissé non plus indifferent

C'est pourquoi votre avis nous interesse:

Faut il laisser le permis aux vieilles personnes agées?

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Réponses

  • nicochoco

    Personnellement je crois qu'il faudrait empecher les personnes de plus de 65 ans de tenir un fusil!! Marco, je suis d'accord que ca serait les prive de leur passion, voir d'une partie de leur vie. Mais je pense qu'il faut mieux les priver d'une partie de leur vie, plutot que eux nous prive de la notre (lool!!!). Je suis egallement pour l'introduction d' un vrai et serieux examen du permis de chasse commun a toutes l'Europe!! Permis devant etre renouvelle tout les ans par une visite medicale (comme lorsque l'on renouvelle une licence sportive dans tout autres federations!! La chasse est un sport OUI ou NON??). De plus, une initiation aux premiers soins ainsi qu'a la cuisine du gibier devrait etre mis en place!! Car c'est pas une fois qu'on a tire sur son camarade de chasse qu'il faudra s'en inquieter!!!

    Nicochoco

  • David 52

    N'oubliez pas avant de retirer le permis aux "vieux" de 65 ans que vous aussi vous serez vieux un jour (enfin si vous avez de la chance).

    Il y a bien des jeunes qui sont dangereux aussi et des imprudents il y en a à tous les âges.

    Avec l'âge les capacités diminuent mais l'expérience augmente aussi, si le chasseur connait bien ses limites et reste prudent il n'y a pas de problèmes pour moi.

    Si vous mettez certains vieux chasseurs dans les maisons de retraite autant les assassiner tout de suite.

    Il existe des moyens pour améliorer une vue ou une audition déficiente mais pour la "connerie" je ne connais pas beaucoup de traitements.

    Bien souvent les chasseurs arrètent d'eux mêmes quand ils se sentent trop limités.

    Laissez donc papy courire dans les bois.

  • candide

    Re,

    Effectivement, je pense que dès que les facultés d'appentissage et les reflexes diminuent il faut empêcher les gens d'exercer leur sport ou passion.

    Je crois que cela arrive aux alentours de 19/20 ans!!!!!

    Ce qui laisse quand même 3/4 ans pour chasser et 1 ou 2 ans pour conduire!!!

    Bon, je vous laisse, à cette heure ci je n'arrive plus à voir les touches du clavier. :roll: :cry: :x

  • lolo

    Les vieilles personnes agées..................Pourquoi, il y a des jeunes chez les vieux 😃 😃 😃 😃

  • lolo

    @David 52 wrote:

    Si vous mettez certains vieux chasseurs dans les maisons de retraite autant les assassiner tout de suite.

    Il existe des moyens pour améliorer une vue ou une audition déficiente mais pour la "connerie" je ne connais pas beaucoup de traitements.

    Bien souvent les chasseurs arrètent d'eux mêmes quand ils se sentent trop limités.

    La solution, tuer les vieux à la naissance 😃 😃 😃 😃 😃 Plus sérieusement, je serai pour des tests d'aptitudes et également des retraits de permis (auto-moto, chasse........) pour les personnes malades ( tranquilisants, AVC......), qui ont leurs reflexes et esprits perturbés par des maladies ou médicaments.........David ne me contredira pas quand j'affirme que des personnes bourrées anxiolitiques (Lexomil, Xanas, Temesta....), les personnes ayants perdu des capacités moteurs et cérébrales ( AVC) sont des dangers ambulants, et ceci touchent toutes les tranches d'age!!!!!!!!!

  • blondin

    Salut,

    Pour moi l'âge n'est pas le véritable problème, seules les aptitudes physiques sont en questions, et il est vrai que des examens à des dates régulières pourraient s'avérer utiles pour la sécurité de tous à commencer par la personne elle-même. En effet certaines personnes âgées sont en pleine possessions de leurs moyens et il n'y a strictement aucune raison de privée ces dites personnes de posséder quelques permis que ce soit !

    Pour l'anecdote, j'ai récemment aperçu un reportage à la télévision qui montrait un japonais de 96 ans qui pratiquait encore du sport et qui courait le 100 m en 22 sec et quelques !!! Certains hommes bien plus jeunes que lui ne le pourraient même pas ! Comme quoi l'age ne fait pas tout !! :wink:

    @micalement

  • David 52

    Une petite question: si vous éliminez les "vieux" à la chasse vous n'avez pas peur de vous retrouver un peu seul?

    Je ne connais pas les statistiques mais je pense que les accidents à la chasse sont plus le fait d'imprudences et de non respect de règles de sécurités que de la baisse d'aptitudes physiques des chasseurs.

    Il y a des paraplégiques qui chassent au poste en battue, ils ne sont pas plus dangereux que les autres, j'aurais même tendance à dire moins.

    Quant à ceux qui se "chargent" en anxiolytiques s'ils allaient à la chasse ils n'en auraient pas besoin.

    Ceci dit je suis favorable à une surveillance médicale et à des contrôles inopinés d'alcolémie.

    Il est intolérable que l'on puisse avoir une arme à la main avec une alcoolémie élevée.

  • lolo

    @David 52 wrote:Une petite question: si vous éliminez les "vieux" à la chasse vous n'avez pas peur de vous retrouver un peu seul?

    Je ne connais pas les statistiques mais je pense que les accidents à la chasse sont plus le fait d'imprudences et de non respect de règles de sécurités que de la baisse d'aptitudes physiques des chasseurs.

    Je parlais d'une façon générale. Pour moi une personne sous anti dépresseur est un danger au volant. Je ne vais pas te faire la liste des effets secondaires des anxiolitiques mais quand on sait que il y une perte des reflexes, un état de sommolance, difficultés de concentration........etc, et je n'invente rien:

    Précaution d'emploi:

    Utiliser avec prudence chez les personnes agées (réduire la dose de 50 à 70%), en cas d'insuffisance hépatique ou rénale, d'antécédants de pharmacodépendance, et chez les conducteurs et utilisateurs de machines

    Une personne qui a fait un AVC a des reflexes tres diminués (paralysie partielle ou totale d'un coté du corps) et je connais une personne qui prends qu'en même le volant, qui se prend tous les trottoirs et fossés, jusqu'au jour où cela sera un piéton ou un cycliste!!!!!!!!!!!!!!

    Pour moi l'avis médical doit etre une raison de suspension temporaire ou définitif de tout permis..................

  • Benoit

    Salut,

    Les statistiques des assurances, prouvent que les "vieux" n'ont pas plus, et même moins d'accidents que les autres tranches d'age....

    D'ailleurs notre nouveau ministre, vient d'annoncer l'abandon du projet de lois de la visite obligatoire pour les personnes agées, pour les raisons précitées....

    A+

    Perso, j'ai perdu mon cousin dans un accident de voiture, il étaient 3, et avaient 21 ans de moyenne d'age......... :cry:

  • David 52

    Il faut rester sur le sujet initial qui était le permis de chasser et non pas le permis de conduire même si l'on peut essayer de faire des comparaisons.

    Mais pour essayer de vous répondre:

    Ne pas mélanger précautions d'emploi et contre indications pour les médicaments qui sont deux choses différentes.

    Les personnes agées ont plus d'accidents de voitures, par contre les handicapés beaucoup moins que les autres avec véhicules adaptés.

    Les particuliers n'ont pas de contrôle médicale obligatoire pour le permis B (voiture) ce qui effectivement ne parait pas très raisonnable passer un certaine âge.

    Pourquoi l'idée a-t-elle été abandonnée? je pense plus parce que les personnes âgées sont nombreuses, ont en général de l'argent et changent souvent de voiture.

    Un emploi sur 10 en France dépend de l'industrie automobile et cela préocupe probablement plus nos politiques que la sécurité routière.

  • Benoit

    @David 52 wrote:

    Les personnes agées ont plus d'accidents de voitures, par contre les handicapés beaucoup moins que les autres avec véhicules adaptés.

    Les particuliers n'ont pas de contrôle médicale obligatoire pour le permis B (voiture) ce qui effectivement ne parait pas très raisonnable passer un certaine âge.

    Pourquoi l'idée a-t-elle été abandonnée? je pense plus parce que les personnes âgées sont nombreuses, ont en général de l'argent et changent souvent de voiture.

    Un emploi sur 10 en France dépend de l'industrie automobile et cela préocupe probablement plus nos politiques que la sécurité routière.

    Eum,

    Observatoire National Interministériel de Sécurité Routière:

    Chiffre 2001

    Les conducteurs de VL agés sont moins impliqués, en effet les conducteurs de + de 65 ans ne represente que 7,8% des accidents.

    Ces chiffres sont à relativiser, car ils conduisent en moyenne moins que les jeunes, néanmoins, le risque relatif d'avoir un accident corporel/km est plus fort à 70 ans, par rapport au 30/65ans, mais reste sans commune mesure par rapport aux 18-24ans.

    Je pose donc la question faut-il laisser le permis au 18-24ans? :wink:

    A+

  • copito

    peut etre faudrait il mettre un flic derriere chaque voiture pour rendre les gens conscients de ce qu'ils font,

    en plus ça prend pas trop de place dans le coffre 😃

  • David 52

    Les jeunes (18-25 ans) ont beaucoup d'accidents avec autant de tués que de blessés.

    Puis les gens sont plus calmes.

    A partir de 70 ans on a une réascension du risque et à 85 ans on a autant de risques d'accidents que les jeunes mais avec beaucoup plus de tués en proportion que de blessés.

    Mais attention, beaucoup de personnes agées sont victimes de morts subites au volant avant de faire l'accident.

    La première cause d'accident chez la personne agée est la démence (MMS inférieur à 27 donne 4 fois plus d'accidents que les jeunes).

    A 85 ans une personne sur 4 à une démence.

    Le problème est que les victimes de démences ne se sentent pas malades car ils perdent le sens critique.

    Il est donc important de tester toutes les personnes agées de plus de 80 ans.

    Mais en France le médecin de famille ne peut pas dénoncer son patient dément qui conduit.

    Aux USA il s'agit dans ce cas d'une dérogation au secret médical.

    Je vous laisse le soin d'extrapoler tout cela sur la chasse.

    MMS= mini mental test

    Source: cours de 2003 de l'ENSERR de Nevers (école nationale de sécurité routière et de recherches)

  • lolo

    @David 52 wrote:Mais en France le médecin de famille ne peut pas dénoncer son patient dément qui conduit.

    Aux USA il s'agit dans ce cas d'une dérogation au secret médical.

    Comme pour un ou une patiente atteint d'un VIH........................ Rupture du serment d'Hyppocrate ou non assistance à personne en danger.....dur, dur!!!!!!!!!!!!!!

  • lolo

    @David 52 wrote:Les jeunes (18-25 ans) ont beaucoup d'accidents avec autant de tués que de blessés.

    Puis les gens sont plus calmes.

    En moto, une personne de moins de 21 ans ou moins de 2 ans de permis est limité en cylindrés, à quand pour l'automobile????????????

  • Jacques Cheval

    euh moi doit etre dans les 4 ans de permis, c'est encore jeune conducteur sa :?: 5 ans c'est sa ?

    Comment ferai un jeune qui roule en 4x4 (qui pollue donc plus), limité en cylidnré et les jours de pic de pollution ??

    Dure de rouler looooool

  • Jacques Cheval

    2 ans si on à fait la conduite accompagnée et 3 ans si on l'a pas fait.

    t'es sur de sa ????

    me demande si je suis pas encore jeune conduteur la bas moi ! Faudrai je me renseigne

    Ciao

    Jacques

  • Jacques Cheval

    Moi je crois que vis à vis des assurances tu es considéré comme jeune conducteur pendant 5 ans :?

    @+

    Jacques

  • candide

    Bonjour,

    Merci à ceux qui ont dit que j'etais un jeune parmi les vieux ( quoi que!) et même que je n'etais surement pas encore "foutu".

    J'espère vous rencontrez un jour, voire vous expliquer deux trois trucs!!!

    En plus, faites gaffe, ca vient vite les 50 balais!!