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Petite question....

Par Preux | 17 juillet 2011

😛

En ces temps de vaches maigres du forum, je viens de constater que, en ce jour du 17 juillet 2011 à 17 h 25, il a été posté 5216 posts avec 78074 messages sur les armes, alors que, sur les chiens, il n' a été émis que 1226 messages avec 22706 réponses....

J'en conclus, quand on sait que n'importe quelle escopette, depuis le fusil Ă  chiens de nos (arriĂšres) grands pĂšres, jusqu'au plus moderne super archi magnum en merdonium irridiĂ© Ă  changement de vitesse, donnent le mĂȘme rĂ©sultat quand on est en face...,

1/ Que quasiment tout le monde chasse en battue postĂ©e, lĂ  oĂč les chiens ne sont que le problĂšme des rares traqueurs...

ou bien,

2/ Que tous les chiens sont archi super dressĂ©s et bons, et que ce n'est mĂȘme pas la peine d'en parler tellement c'est Ă©vident...

A moins,

3/ Que ce soient les deux Ă  la fois.... :wink:

Si vous avez un avis, n'hésitez pas à me le faire savoir, en sachant que,

:deho:rs

:lol: :lol: :lol: :lol:

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  • Jeannot33

    Salut Ă  tous,

    Cher preux,

    A mon avis , il me parait plus aisé de parler d'armes ,que de chiens.Pour ce qui concerne les chiens que j'adore, car à la chasse c'est pratiquement le grand plaisir que me procure leur travail,mais je ne me crois pas suffisemment qualifié pour répondre à des questions concernant nos compagnons à 4 pattes.Certes , j'ai ma propre expérience,mais qui n'a pas la valeur d'un dresseur qui à eu moulte chiens entre ses mains.

    Donner des conseils, et toujours agréables, mais concernant le dressage , il me semble qu'il ne faut pas dire n'importe quoi.

    Que l'on se trompe sur le choix d'un fusil, ou d'une optique n'est pas bien, certes,mais donner de mauvais conseils pour orienter le dressage d'un chien me semble beaucoup plus grave.On peut changer de fusil, mais rectifier de mauvaises attitudes, ou un mauvais dressage est beaucoup plus complexe.

    VoilĂ  une explication , qui vaut ce qu'elle vaut, mais c'est la mienne.

    A+

  • ggv04

    4/ il vaut mieux pas trop parlé des chose qui fùche!! :? :x

    plus sérieusement pour parlé chien courant sur ce forum a part avec GG63 c'est mort!!!

    aprĂšs je ne comprend pas pourquoi vous ne parlĂ© pas plus chien d'arrĂȘt dommage parce que les quelque sujet son intĂ©ressant et m'apprenne des chose surtout sur l'Ă©ducation

    pour les terrier il y a pas l'aire d'y avoir beaucoup de déterreur...... m1;dr m1;dr m1;dr

  • CHRIS 63

    Bonsoir Ă  toutes et tous,

    Mon cher Preux si tu m'autorises, je vais dire une connerie !! Une de plus ? C'est pas faux !!!

    Pour parler d'arme, il suffit bien souvent d'ĂȘtre douĂ© en copiĂ© coller et google fait le restant ou du moins une sacrĂ© part !! Quelques vieux dont je commence a faire partie ont aussi quelques catalogues, depuis quarante ans ce serait malheureux de ne pas en avoir !!!! En un mot, pour parler d'arme, il suffirait de savoir lire et de reprendre a son compte toute cette littĂ©rature !!! lol !! A cette Ă©vocation, il nous vient tous en tĂȘte quelques pseudos dont le "fond de commerce" est abondament abreuvĂ© Ă  cette source.

    Mais je suis mauvaise langue, je ne doute pas un instant que les gars qui se sentent visés (bien involontairement) se fendent d'une saillie à laquelle nous sommes habitués. :? :?

    Pour la gente canine, c'est une autre histoire, la vĂ©ritĂ© de terrain et la pratique ne peuvent pas se rĂ©sumer Ă  de la retranscription de lecture, aussi saine soit elle. Il y a trĂ©s peu de vrais" connaisseurs" qui de la selection de la race, Ă  l'Ă©levage, au dressage et Ă  la mise en situation sur le terrain, passent par toutes les Ă©tapes et partagent leur vie avec celle de leurs chiens. Les discussions tournent trĂ©s vite courts par manque d'arguments vĂ©rifiĂ©s, par manque de connaissance. Il reste quelques irrĂ©ductibles (Arvernes et autres) qui sans faire preuve d'une grande ouverture d'esprit souvent, dĂ©fendent becs et ongles leur façon de chasser, mais ne vaut il pas mieux un passionnĂ© mĂȘme obtu qu'un ignare complet ? (si si il y en a sur le forum !!).

    De mon point de vue et pour essayer de rĂ©sumer ma pensĂ©e, il est plus grattifiant pour une grande majoritĂ© d'intervenants de parler ou de possĂ©der un certain type d'arme que de parler de chiens. Chose bien naturelle, si l'on s'en rĂ©fĂšre Ă  quelques "psys" qui parlent des armes comme du prolongement du pĂ©nis chez l'homme !! lol !! Allez y les gars avec vos canons de 76, voir de 81 ou mĂȘme de 90 pour les vantarios !! :oops:

    Il est vrai aussi que le fort recentrage de la chasse sur le gros ne favorise pas les topics sur les chiens courants, car plus de 90% des gars n'ont pas de chiens, mais savent allĂšgrement critiquer les votres, si par le fait du hasard il advenait qu'un jour il ne chasse pas bien, ou plus mal que d'habitude. :wink:

    Tu vois Preux, je t'avais prévenu que ce serait une connerie !! :roll:

    fr;iend CHRIS.

    P.S. Allez les gars faites nous de beaux topics sur les chiens !!! 😃 😃

  • pointer65290

    salut preux les chiens sont loin d etre dresser meme si ca avance bien mais c est pas encore ca

  • CHRIS 63

    Bonsoir Ă  toutes et tous,

    Juste pour me rassurer Preux, est ce que le Merdonium Irridié a quelques chose a voir avec les fusils à platines (irridié) ?? Ben voilà encore une question sur les armes, et pas les armes à chiens ce qui aurait éventuellement équilibré. :?

    fr;iend CHRIS.

  • Preux

    @CHRIS 63 wrote:Bonsoir Ă  toutes et tous,

    Juste pour me rassurer Preux, est ce que le Merdonium Irridié a quelques chose a voir avec les fusils à platines (irridié) ?? Ben voilà encore une question sur les armes, et pas les armes à chiens ce qui aurait éventuellement équilibré. :?

    fr;iend CHRIS.

    Bien sûr!!! :wink:

    C'est justement celui qui est déposé au pavillon de Breteuil à SÚvres :lol: :lol: :lol:

  • creusoi

    sa tombe bien je voulais te MP ce soir .

    je répond d'abord a ta question :

    parler de chien oui , quand on a un super chien d'arrĂȘt LOF mais quand on a deux bĂątard a la maison et qu'on y connait rien (exemple tellement suis nul je croyais mon chien foxXĂ©pagneul de munster et ba j'ai recroiser les gens chez qui j'ai Ă©tĂ© chercher mon chien il m'ont dit que c'est setter irlandaisXfox ; mon chien n'a que deux ans et n'a fait qu'une saison de chasse , parfois il arrĂȘte les Ă©manations , que dire de plus avec notre (moi et mon chien) si faible expĂ©rience ; et le plus jeunes a 6 mois et c'est un setter anglaisXlabrador .

    comment puis-je discuter de chien preux !?!?

    tu sait bien que pour beaucoup les batard ça vaut rien a la chasse et puis c'est pas beau .....

    et je vais mĂȘme en remettre une couche : moi je ne chasse pas que pour mes chien !

    alors comment je peux participer a un truc dont j'ai aucune vrai expĂ©rience et oĂč je ne rempli pas les critĂšres comme il le faudrait ?et en plus je vais me faire critiquer sur le choix de mes chien !!

    bon maintenant je vais te demander des conseils :

    -depuis plusieurs jour mes chien commence a ne plus trop vouloir obĂ©ir (malgrĂšs un travail quotidien et une bonne obĂ©issance sur beaucoup de chose) et se mettent a faire des connerie dans tout les sens alors que tout allais trĂšs bien jusqu'a prĂ©sent et mĂȘme depuis 4jours , le matin je retrouve une merde en bas de l'escalier , alors qu'il sont propre et demande pour sortir :shock: :cry:

    et maintenant ils se barrent dÚs que j'ai le dos tournée (je les laissent 10 secondes c'est 9et demi de trop pour qu'ils en fassent une !!!)

    tous ceci sans raison apparente car ni moi ni ma copine n'avons changer quoi que ce soit de l'environnement ou de nos habitude).

    d'ailleurs ce soir il dorment dans la grange de maniÚre provisoire (marre de ramasser les connerie) éventuellement fabriquer une sorte de caisse varikenel maison pour les y faire passer les nuit ?

    en journée je suis obligé de les attaché dehors avec chacun un cùble de 9M (j'ai pas les moyens de leurs faire un parc ni d'acheter des collier anti-fugue) ça me fait chier de les laisser attaché pendant plus de la moitié de la journée .

    donc si tu as un truc a dire oĂč a me mettre sous les yeux bref , j'attend tes mots avisĂ©s .

    -la femme de mon pÚre me sort des connerie (a propos du fait que mes chien font des connerie et veulent se barrer) comme quoi ils faudrait que je les castre car ils serait beaucoup plus calme (foutu pour la chasse mais va faire entendre ça a quelqu'un qui est quasiment anti-chasse ) parce-que un chien c'est soit pour la chasse soit pour la compagnie : canapé ou chenil mais pas les deux :evil: :evil:

    mais c'est facile a dire quand on a une border collie hyper docile qu'on a fait stĂ©rilisĂ© et qu'on laisse se ballader partout dans le village :evil: :evil: madame a mĂȘme eu le culot de me dire qu'elle est sceptique sur l'influance de la castration pour la chasse ; donc si tu as quelques argument que je pourrais lui balancer histoire qu'elle me foute la paix avec ses histoire de castration !!! :twisted:

    bon enfin voila tu comprend pourquoi je ne parle pas chien , mais je reste dans l'attente de tes conseils attendu avec impatience .

    amicalement

  • ggv04

    salut

    je ne sais pas pour les chien d'arrĂȘt mais pour les chien courant sa ne les empĂȘche pas de chasser bien au contraire...

  • Preux

    Pour répondre à creusoi,

    Un changement de comportement a, bien sûr, toujours une raison...

    Si rien n'a changé dans l'environnement proche, c'est qu'il s'est passé quelque chose plus loin...

    Une chienne en chasse dans le quartier ?

    Quand Ă  la castration, elle n'empĂȘche pas de chasser................. ni de faire des bĂ©tises 😃

    Je ne vois pas de nécessité à pratiquer une "solution" aussi radicale...

  • U cignale

    Bonjour Preux,

    C'est vrai, on parle assez peu des chiens en dehors des "courants". Je le regrette aussi. Il y a bien bien longtemps quand le gibier naturel de plaine Ă©tait trĂšs prĂšsent, j ai chassĂ© avec "setter irlandais, Ă©pagneul breton, cocker,braque Français type Py, accompagnĂ©s par des Labradors". Bong sang, c'Ă©tait une belle Ă©poque, celle oĂč les carabines Ă©taient un objet de curiositĂ©, exceptĂ© Alsace, bas et haut Rhin et quelques autres.

    Puis le remenbrement, la méthode des cultures intensives, la myxo qui a fait que les chasseurs se sont repliés sur la plume à cette époque, ensuite la suralimentation (agrainage) concernant Sus Scrofa a énormément participé à sa prolifération etc....

    On oublie trop souvent que l'augmentation du nombre de chasseurs de "gros" vient plus du manque de petit gibier dans nos campagnes, que d'une volonté; Il suffit de voir la grande difficulté qu'ont certains à rester sérieusement au poste en battue pendant plusieurs heures.

    Cordialement

  • creusoi

    @[supprimĂ©] wrote😛our rĂ©pondre Ă  creusoi,

    Un changement de comportement a, bien sûr, toujours une raison...

    Si rien n'a changé dans l'environnement proche, c'est qu'il s'est passé quelque chose plus loin...

    Une chienne en chasse dans le quartier ?

    Quand Ă  la castration, elle n'empĂȘche pas de chasser................. ni de faire des bĂ©tises 😃

    Je ne vois pas de nécessité à pratiquer une "solution" aussi radicale...

    oui il y a bien des chiennes dans le village mais pas a proximité directe , ça pourrait les faire devenir maboul a ce point ? ça c'était jamais passer de cette maniÚre avant .

    et pour ce qui concerne la castration ben lĂ  surprise car on m'a toujours dit qu'un chien de chasse fallait pas le faire coupĂ© les b..... m'enfin de toutes façon je pense pas que ça va les empĂȘcher de faire des conneries ou de ne pas obĂ©ir , et puis de toute façon dans leurs comportement gĂ©nĂ©ral il sont vraiment pas turbulent .

    d'ailleurs cette nuit j'ai cracker je me suis relever a 3H du matin pour les sortir de la grange et les faire rentrer a la maison :oops:

  • U cignale

    Bonjour creusoi,

    Il y a toujours eu des gens qui voulaient tout reduire, tout gérer, en clair des grands savants. Je crois qu'ilne faut jamais écouter les "extrÚmistes"

    Bien sûr que parfois la saison des amours peut poser quelques problÚmes, inquiétudes, envies à nos compagnons, quoi de de plus normal ? Mais combien de temps cela dure sur 365 jours ?

    Mais nous, sommes nous patfait ? Peut-ĂȘtre 😛 :lol: yah:ou

    Cdt

  • creusoi

    @U cignale wrote:Bonjour creusoi,

    Il y a toujours eu des gens qui voulaient tout reduire, tout gérer, en clair des grands savants. Je crois qu'ilne faut jamais écouter les "extrÚmistes"

    Bien sûr que parfois la saison des amours peut poser quelques problÚmes, inquiétudes, envies à nos compagnons, quoi de de plus normal ? Mais combien de temps cela dure sur 365 jours ?

    Mais nous, sommes nous patfait ? Peut-ĂȘtre 😛 :lol: yah:ou

    Cdt

    merci a toi t,1;op fr;iend

    je vais les tenir quelque jours puis quand ils serons calme et que tout sera rentrer dans l'ordre je les relĂącherai .

  • youyou40

    Salut Ă  tous

    Je suis toujours vivant, mais sur un sujet comme celui la je suis obligé de répondre. A chaque fois ça en part en c.....e. Je vous lis tous les jours, mais ne répond plus.

    Sans vouloir remuer la m...e, sans chiens courant qui parmi vous aurais la chance de pouvoir prélever un beau sanglier, un joli chevreuil ou un magnifique cerf sans oublier les liÚvres, les renards et autres.

    Mais certains pseudo que ne citerais pas sont la pour envenimer avec des chiens qui pour moi ne sont pas des chiens courants et mĂȘme pas des chiens de chasse tout court. :deho:rs

    Attention ça va ĂȘtre chaud.

    Combien sommes nous Ă  avoir plus de dix chiens au chenil et en assumer le dressage, l'alimentation et les risques.

    Il est vrais que pour beaucoup de chasseurs, les courants ne sont vu que lors des battues mais des chiens comme les miens ne sortent que 4 mois par an et donc sont vite oubliés, mais pendant les 8 mois qui restent sont soignés, élevés et aimés.

    Vive la chasse (surtout aux courants)

  • U cignale

    Re,

    On peut parfaitement récolter :? :wink: un chevreuil, sanglier et cerf à l'approche ou bien à l'affût.

    Cordialement 8)

  • ggv04

    @[supprimé] wrote:Salut à tous

    Je suis toujours vivant, mais sur un sujet comme celui la je suis obligé de répondre. A chaque fois ça en part en c.....e. Je vous lis tous les jours, mais ne répond plus.

    Sans vouloir remuer la m...e, sans chiens courant qui parmi vous aurais la chance de pouvoir prélever un beau sanglier, un joli chevreuil ou un magnifique cerf sans oublier les liÚvres, les renards et autres.

    Mais certains pseudo que ne citerais pas sont la pour envenimer avec des chiens qui pour moi ne sont pas des chiens courants et mĂȘme pas des chiens de chasse tout court. :deho:rs

    Attention ça va ĂȘtre chaud.

    Combien sommes nous Ă  avoir plus de dix chiens au chenil et en assumer le dressage, l'alimentation et les risques.

    Il est vrais que pour beaucoup de chasseurs, les courants ne sont vu que lors des battues mais des chiens comme les miens ne sortent que 4 mois par an et donc sont vite oubliés, mais pendant les 8 mois qui restent sont soignés, élevés et aimés.

    Vive la chasse (surtout aux courants)

    hooo!! tu serait pas un peu extrémiste toi aussi!!! :x :x

    je suis bien d'accord avec toi...

    pour moi tuer un chevreuil a l'affût ou un sanglier a l'approche je ne suis pas fan mais!! j'ai rien contre du moment que c'est fait dans les rÚgle de l'art! par contre du moment qu'on chasse avec des chien on se doit de les utiliser de maniÚre a respecter le travaille des ancien les animaux et la "tradition" on va pas tout foutre en l'aire en si peu de temps simplement a cause des surpopulation et du fric!!!!

    aprĂšs c'est partout pareil les mecs sont ravi de tuer des sanglier devant les chien "ho putain aujourd'hui sa a bombardĂ©, je les ait lasser mordre tout" mais il y en a qui pense qu'un chien ses comme une carabine quant la chasse et fini on les mes au placard et on attend l'an prochain il y en a mĂȘme qui doive pas ce rendre compte que sa mange mĂȘme si la chasse et fini!!! f1ol;

  • paulfra

    slt!

    pour repondre a la question de preux j'ajouterai qu'on se mouille moin en parlant d'armes que de chiens:

    ce qui est vrai pour une arme sera a peu pret vrai pour toutes les armes du meme modele

    tandis que pour une race de chiens, il n'a pas de verité ,c'est du cas par cas et bien malin est celui qui trouve des verités absolue

    et justement pour pouvoir avancer des connaissances qui seront vrai dans la plupart des cas, il faut je pense avoir vu pas mal de toutou dans ca vie; des gens comme ca il n'y en a pas des milles

    cdt 🙂

  • Arnauld

    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    VoilĂ  un sujet qui fait chaud au coeur et je ne peux que rejoindre PREUX et CHRIS 63 dans leur argumentation.

    je ne conçois pas la chasse sans chien.

    L'homme a beaucoup plus chasser avec les chiens que sans ! ce qui entraine inéluctablement un effort considérable.

    Et si j'apprécie d'autre chasse, mais elle sans chien, c'est bien parce qu'elle demande une maßtrise de l'art plus poussée.

    Paulfra,

    la seule vérité qui restera, c'est la psychologie canine.

    Et pour la connaitre, il faut du travail, de la sueur et des remises en cause incessante.

    Car plus proches on sera de ses chiens, plus on le sera du gibier.

  • paulfra

    la seule vérité qui restera, c'est la psychologie canine.

    Et pour la connaitre, il faut du travail, de la sueur et des remises en cause incessante.

    Car plus proches on sera de ses chiens, plus on le sera du gibier.

    entierement d'accord! d'ou le fait, je pense, qu'il y ai moins de persones capable de parler de chien que de parler d'armes; car il faut en "avoir vue" avec les chiens

    cdt