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URGENT: Un dresseur professionnel a besoin de votre aide

Par auvrayphil | 4 octobre 2011

Bonjour à tous,

Lorsque mon emploi du temps me le permet j'aime passer par ici.

Aujourd'hui c'est MOI qui ai besoin de votre aide.

En effet, à chacune de mes visites je constate que beaucoup

d'entre vous ont des soucis concernant le dressage de leur fidèle

compagnon.

Parmi les réponses je note des réponses sensées qui auraient pu

émaner de dresseurs professionnels, mais je note également un très

grand nombre de réponses FAUSSES pouvant même souvent nuire

à l'épanouissement du chien qui en subirait les conséquences.

Un petit exemple, qui ne nuit pas au chien, mais qui me hérisse les

cheveux sur la tête c'est d'entendre des remarques du genre: "A

chaque fois que j'emmène mon chien à la chasse je lui met son collier

de dressage mais je ne l'utilise plus, juste le bip sonore pour le

faire revenir".

NON, NON.............................et NOOON !!!!

Premièrement le collier de dressage se porte UNIQUEMENT pendant les

leçons et non à chaque sortie de chaque toute la vie du chien.

C'est comme si un mec de 25 ans utilisait encore des roulettes à son vélo !!!

Deuxièmement, on ne dresse pas son chien le Dimanche à la chasse.

On le fait TOUS les jours AVANT l'ouverture et on emmène son chien

SEULEMENT quand il est prêt.

Troisièmement, si vous avez ENCORE besoin du bip pour le faire obéir,

c'est que votre chien...............................N'EST PAS dressé.

Pour remédier à tout cela, à la hauteur de mes modestes moyens,

j'ai décidé quelque-chose:

Je vais soit écrire un livre ou des vidéos en répondant EXACTEMENT

aux problèmes rencontrés pas les chasseurs de base (ne voyez rien

de péjoratif dans cette appellation.

Donc voici ce dont j'ai besoin:

1) Répondez au sondage afin que je sache ce que vous préférez.

En cochant de cases (1 pour le format du produit et l'autre pour

la race de chien)

2) Répondez à mon post en posant la seule et UNIQUE question qui

vous taraude le plus concernant le dressage de votre chien.

J'utiliserai vos réponses pour créer un produit qui "colle" parfaitement

aux attentes de la majorité des chasseurs souhaitant dresser leur

chien eux-mêmes.

A vos plumes, en espérant que vous serez très nombreux à répondre.

Amicalement,

Philippe

PS: Ah, j'oubliais ! Les participants dont la question sera traité dans mon

livre (vidéos?) recevront gratuitement un exemplaire dès que le produit sera

sorti. Evitez de poser à plusieurs la même question. Si plusieurs posaient par

exemple la question suivante "comment mettre un chien au rapport forcé",

seul le premier à l'avoir posé recevra la produit gratuitement.

Edition de Gilles: Merci ne pas utliser la couleur rouge, elles est réservée à la modération.

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Réponses

  • Preux

    J'ai beaucoup de sympatie pour votre démarche....

    MAIS,

    il existe déjà de nombreux livres, cassettes et DVD de dressage et, en particulier sur le collier électrique, celui de mon ami JPK...

    Apparement, si on en croit les questions posées sur le forum, personne, hélas, ne les lit...

    Ou plutôt, personne, ou presque, ne veut s'investir dans la progression d'un dressage qui demande patience, constance et connaissance du chien pour adapter des principes généraux à un cas particulier, le dressage de SON chien.

    Il n'y a qu'à voir les problèmes rencontés sur le travail de dressage basique, le "simple" :wink: travail du rappel...

    Le dressage demande, certes, des connaissances techniques, mais aussi un mental et des qualités spécifiques de dresseur que tous les livres du monde ne sauraient donner à tous ses lecteurs...

    C'est d'ailleurs la raison d'être des dresseurs professionnels....

  • auvrayphil

    @[supprimé] wrote:J'ai beaucoup de sympatie pour votre démarche....

    MAIS,

    il existe déjà de nombreux livres, cassettes et DVD de dressage et, en particulier sur le collier électrique, celui de mon ami JPK...

    Nombreux ??? Je ne pense pas vraiment car à part ceux de mes 2 maitres

    de stage (Koumchasky et Douzenel) et celui de carli, en France cela ne

    court pas les rues.

    Mais ma démarche est différente.

    En effet si vous avez déjà visionné des vidéos de dressage vous avez

    sans doute remarqué comme moi qu'on vous montre un chien qui

    ne sait rien faire et dans le plan suivant le même (quand ce n'est pas

    un autre) qui sait TOUT faire. Mais entre les 2 étapes..................RIEN !!!

    Moi je veux en montrer plus (si je fais des vidéos) sans rien cacher

    des trucs astuces ou problèmes pouvant survenir pendant un dressage.

    @[supprimé] wrote:

    Apparement, si on en croit les questions posées sur le forum, personne, hélas, ne les lit...

    Ou plutôt, personne, ou presque, ne veut s'investir dans la progression d'un dressage qui demande patience, constance et connaissance du chien pour adapter des principes généraux à un cas particulier, le dressage de SON chien.

    Il n'y a qu'à voir les problèmes rencontés sur le travail de dressage basique, le "simple" :wink: travail du rappel...

    Tout à fait d'accord et c'est après avoir fait la même analyse que l'idée m'est venue

    de créer un produit. Il y a beaucoup de réponses farfelues et erronées et

    j'aimerai rétablir la lumière (au moins pour quelques-uns) afin qu'ils ne "cassent"

    pas des chiens de niveau field-trial comme je l'ai déjà vu plus que de raison.

    @[supprimé] wrote:

    Le dressage demande, certes, des connaissances techniques, mais aussi un mental et des qualités spécifiques de dresseur que tous les livres du monde ne sauraient donner à tous ses lecteurs...

    Là aussi je suis d'accord avec vous !

    Mais au lieu de les laisser massacrer un excellent chien sur les conseils de

    vendeurs de colliers de dressage pas exemple, je préfère leur apporter

    un produit qui dans le meilleur des cas leur permettra d'avoir un chien

    bien mis comme chez un pro et dans le pire des cas leur ouvrira les yeux

    et les incitera peut-être à s'adresser à un pro, ne serait que pour avoir

    un "coach" pendant qu'ils dressent eux-même leur chien.

    Amicalement,

    Philippe

  • magyar vizsla

    Chaque races de chien est différente, et dans une même race chaque sujet et différent. Même si la base est la même, on ne dresse pas un braque hongrois, braque d'auvergne comme on dresse un EB, un braque allamand ou un setter... J'ai acheter 2-3 DVD quand j'ai eu ma 1ere chienne et je m'en suis pas mal inspiré, j'ai pris les conseils qui m'interessé par rapport au caractère et à la race de ma chienne, et dès 3 dresseurs que j'ai pu voir, les conseils de max carli et andré harduin m'ont vraiment inspiré et beaucoup aidé. Par contre même si je sais que beaucoup l'aime bien, qu'il est reconnu ect... je vous avoue que je n'ai vraiment accroché à la méthode de JPK, maintenant je ne le connais pas perso. et il est surement très bien en dresseur de setter vu ses résultats. Mais quand je vois le collier éléctrique utiliser a toute les sauces je ne suis franchement pas d'accord, le collier éléctrique oui mais uniquement dans certaines conditions bien spécifique.

  • flo18

    Pour moi une question qui me parait essentielle dans la dressage, c'est : comment savoir si le chien a bien acquit la leçon ? car on peut penser que la leçon est acquise mais après quand différents facteurs rentrent en compte comme la présence d'autres chiens, de personnes inconnus pour lui à la maison ... le chien peut totalement oublier ce qu'on lui a apprit. je pense pour exemple au rappel.

  • Preux

    Il existe aussi un autre problème.....

    Combien de chasseurs sont ils prêts à utiliser leur cabot selon les critères de la race ?

    Combien de chasseurs sont ils prêts à laisser leur chien exprimer son envergure de quête, avec les inévitables bavures qui font qu'on ne peut pas tirer ?

    Combien de chasseurs chassent pour le plaisir de yeux et non pour le carnier ?

    Que penser de ces setters qui chassent comme des springers et dont les propriétaires sont très satisfaits ?

    Je parle ici des chiens d'arrêt et en particulier des races anglaises, (et en particulier du SA que je connais bien :wink: )

    Je traine mes bottes depuis plus de 40 ans sur des terrains faits pour les races anglaises, la grande plaine Briarde et ses perdreaux gris...

    Pendant cette période je n'ai vu que trois (trois!!!!) chasseurs utiliser leur chien d'arrêt en quête étendue...

    Mon frère, un chasseur à qui j'avais vendu un chiot que nous avons dressé ensemble et un chasseur possesseur d'un EB (qui est d'ailleurs devenu Champion de Printemps) dressé par Morin, soit deux trialisants et un simple chasseur....

    Il est si facile de faire "chasser" (?) son chien dans les bottes à coup de collier électrique.... :cry:

    Finalement, je me demande si ce livre ne s'adressera quà ceux qui n'en ont pas besoin....

  • ggv04

    BONJOUR

    je ne connais rien au chien d'arrêt!! je comprend un peu mieux le dressage des chiens courant

    et j'ai toujours remarqué que les gens qui avait des chiens qui sortez du lot etais de perpétuelle insatisfait.. cherchant toujours a progressé!!

    et les mauvais était toujours ce qui croyait être au top...

    donc si j'étais amateur j'aimerais voir un livre qui insiste sur la rigueur et la cohérence ce qui fait cruellement défauts a beaucoup de propriétaire, avant la partit pratique technique...

    bien cordialement et belle démarche!!

  • Preux

    Les propos de Marco, parfaîtement respectables au demeurant, me confirment dans l'idée que ce livre ne s'adresserait qu'à des trialisants (ou presque) en leur apprenant ce qu'ils savent déjà....

    PS: Marco, sans vouloir jouer à Maître Capello, remplace donc le Y par un I dans le "phylosophique" de ta signature :wink:

  • magyar vizsla

    Je suis toute à fait d'accord avec toi Marco, le principal c'est de ce faire plaisir avec son chien 😉

    Philippe tu ne t'es pas vraiment présenté, tu es chasseur? dresseur pro? éleveur? tu conduit des chiens de field?...

  • ggv04

    moi je trouve l'idée sympa ce que sa interesse pas il regarde pas et basta....

    je n'est pas chien d'arrêt mais certaine chose pourrait m'intéresser!!!

  • Preux

    @Marco wrote:

    dispudet :oops:

    Merci :wink:

    Latiniste, mais pas helleniste, ceci expliquant celà :lol: :wink:

  • manant

    Non TGVV OO4 démarche commerciale de peu d'intérêt...

    Marco a répondu je me range à sa raison nous sommes un forum et pas une foire commerciale...et je préfère et de loin l'avis de nos amis avant d'aller voir un spécialiste...d'ailleurs chaque problème soulevé un du forum censé indique à un certain stade d'aller consulter, soit pour un fusil un chien ou autre.

    Donc notre ami s'inscrit ou pas au forum nous aide ou pas...puis basta...on est pas un rayon des galerie Lafayette..

  • auvrayphil

    @[supprimé] wrote:Non TGVV OO4 démarche commerciale de peu d'intérêt...

    Marco a répondu je me range à sa raison nous sommes un forum et pas une foire commerciale...et je préfère et de loin l'avis de nos amis avant d'aller voir un spécialiste...d'ailleurs chaque problème soulevé un du forum censé indique à un certain stade d'aller consulter, soit pour un fusil un chien ou autre.

    Donc notre ami s'inscrit ou pas au forum nous aide ou pas...puis basta...on est pas un rayon des galerie Lafayette..

    Je vais donc t'apporter une précision, non............2 en fait !

    1) Je n'ai pas besoin de ce forum pour travailler, car si tu tapes "dressage chasse"

    sur google, j'occupe la position 1 depuis plusieurs années et cela m'apporte

    plus de clients que je ne peux en prendre.

    2) Si j'écris un livre ou une vidéo, je n'ai pas besoin de ce forum pour

    les vendre pour la même raison que citée en 1.

    Je cherche juste à savoir quelques sont les principaux problèmes

    rencontrés par les chasseurs pour avoir un chien obéissant sur le terrain

    SANS en faire une bête de concours et SANS tomber dans la facilité

    de faire porter un collier au chien pendant 10 ans.

    Le collier de dressage est un outil qui permet de renforcer les ordres

    et non un outil de coercition. Le jour ou vous aurez compris ça, vous

    aurez tout compris.

    Amicalement,

    Philippe

  • ggv04

    @[supprimé] wrote:Non TGVV OO4 démarche commerciale de peu d'intérêt...

    Marco a répondu je me range à sa raison nous sommes un forum et pas une foire commerciale...et je préfère et de loin l'avis de nos amis avant d'aller voir un spécialiste...d'ailleurs chaque problème soulevé un du forum censé indique à un certain stade d'aller consulter, soit pour un fusil un chien ou autre.

    Donc notre ami s'inscrit ou pas au forum nous aide ou pas...puis basta...on est pas un rayon des galerie Lafayette..

    toi aussi tu me trahie!!!! :cry: en plus tu te range du coter de Marco!! :x

    allé je t'en veut pas sauf pour mon pseudo ggv04 et pas ggv0000004 ou gg ou des conneries de ce genre hein marcocorico!!! :roll:

    fr;iend

  • manant

    J'aime bien TGV0004...te ressemble rapide part toujours quand il faut...non Marco à raison, je n'ai pas de chien mais quand je lis Marco il dresse le sien comme il le veut, quand je lis Preux qui savoure son dressage.

    J'ai chassé avec des Épagneuls Breton, comme Marco, ils me donnaient le plaisir que je leur demandais, après....l'élite des chiens...les colliers de dressage...tout ça un monde...chacun le sien.

    On peut pas choper Marco, TGVOO4, sur ce post il a raison...mais on le chopera..

  • AFPV

    @[supprimé] wrote:Les propos de Marco, parfaîtement respectables au demeurant, me confirment dans l'idée que ce livre ne s'adresserait qu'à des trialisants (ou presque) en leur apprenant ce qu'ils savent déjà....

    PS: Marco, sans vouloir jouer à Maître Capello, remplace donc le Y par un I dans le "phylosophique" de ta signature :wink:

    Point de vue absolument partagé.

  • auvrayphil

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Les propos de Marco, parfaîtement respectables au demeurant, me confirment dans l'idée que ce livre ne s'adresserait qu'à des trialisants (ou presque) en leur apprenant ce qu'ils savent déjà....

    PS: Marco, sans vouloir jouer à Maître Capello, remplace donc le Y par un I dans le "phylosophique" de ta signature :wink:

    Point de vue absolument partagé.

    Pas du tout !

    On peut être chasseur du Dimanche et avoir envie d'avoir

    un chien qui obéit à chacun de nos ordres sans en faire une

    bête à concours.

    C'est quand même plus agréable que de chasser avec un chien

    équipé d'un collier de dressage à vie.

    Pourquoi le chasseur de base devrait avoir un chien mal dressé,

    alors qu'avec un peu de travail il peut avoir un chien bien mis.

    Pour exemple regardes ce client qui venait me voir une fois

    la semaine pour savoir quoi faire.

    http://www.chassepassion.net/forum/viewtopic.php?f=47&t=9102&start=50

    Il a dressé son chien au collier et n'a pas envie de faire de la

    compétition, juste avoir un chien qui obéit parfaitement.

    Il a juste passé le TAN pour le plaisir.

    Tout le monde peut le faire (même sans prendre de leçons) mais

    soit en demandant conseil, soit en prenant soin d'apprendre la

    marche à suivre dans des livres ou des vidéos.

    Car même si ça ne fait pas tout c'est mieux que de partir à l'aveuglette.

    Mais pour cela il faut passer quelques semaines à travailler son chien

    15 à 20 minutes par jour.

    Rien ne s'obtient sans effort.

    Amicalement,

    Philippe

  • magyar vizsla

    Voici le site des dresseurs professionnels, sur ce site que des dresseurs ayant fait leurs preuves ! http://www.dresseurs-chasse.com/

  • auvrayphil

    @palombe wrote:bonjour à tous . 8) :lol:

    je connais aussi des drésseurs qui n'ont pas de site sur google en premiere page et ils sont fait de bon chiens de chasse et de concours, et ils ne sont pas malheureux, il vivent bien de leurs passions.

    au contaire, ils ne veulent pas de ces sites et pourtant ils travaillent trés bien sans tout ca. f1ol;

    Mais moi aussi je travaille grâce au bouche-a-oreilles mon garçon !

    @palombe wrote:et ils sont pas trés chaud pour ces colliers électrique. t,1;op :wink:

    Qui ??? Les dresseurs ???

    Alors là tu me fais rire car on l'utilise TOUS le collier de dressage.

    Amicalement,

    Philippe

  • auvrayphil

    @Marco wrote:@[supprimé] wrote:

    1) Je n'ai pas besoin de ce forum pour travailler, car si tu tapes "dressage chasse"

    sur google, j'occupe la position 1 depuis plusieurs années et cela m'apporte

    plus de clients que je ne peux en prendre.

    Moi quand je tape "dressage chasse" sur google, le premier site qui sort c'est un site qui vend des colliers de dressage electrique !!! 😛 😛 😛 😛 😛

    Marco, le site dont tu parles n'est pas 1er dans Google car c'est un lien sponsorisé

    d'une campagne Adwords, ça n'a rien a voir avec le référencement naturel.

    Mais bon, on peut pas tout savoir non plus !

    Amicalement,

    Philippe