Charlie Hebdo

Un peu d'objectivité : c'est certes partisan, est-ce pour autant totalement inexact ???

dommage que dans ce genre de torchon l'on est pas le droit de paroles

nous chasseurs

mais mis a part une bande de cretins qui croient encore au bisounours qui lit cette veritable merde.......

faut pas venir pleurer que certain crament leurs locaux.......

De la désinformation parisienne, des raisonnements absurdes et des méthodes de journalisme contraire à l'éthique de la profession; aucun journaliste de CharlieH n'ayant bien sûr fait la démarche de venir voir les chasseurs, Calvin Klein ne fait pas de bottes en caoutchouc...c'est de la propagande pure.

Toutefois je persiste à dire aussi qu'il est dommage que les chasseurs donnent les arguments pour être critiqués (lâchers massifs, chasse commerciales, dates de fermeture de certaines espèces...). Il y a des aspects de la chasse que je ne défendrai jamais.

La chasse doit avoir pour but principal la préservation des biotopes, la santé des espèces naturelles (y compris non chassables), le respect des équilibres... en apporter la preuve et le communiquer, tout cela fait que chasseurs et écolos (même si je n'aime pas le terme car pour moi le chasseur est écologiste) peuvent se rejoindre dans un objectif commun. Ainsi ce seraient 90% des arguments des opposants qui n'auraient plus de sens.

@Red cloud wrote😃e la désinformation parisienne, des raisonnements absurdes et des méthodes de journalisme contraire à l'éthique de la profession; aucun journaliste de CharlieH n'ayant bien sûr fait la démarche de venir voir les chasseurs, Calvin Klein ne fait pas de bottes en caoutchouc...c'est de la propagande pure.

Toutefois je persiste à dire aussi qu'il est dommage que les chasseurs donnent les arguments pour être critiqués (lâchers massifs, chasse commerciales, dates de fermeture de certaines espèces...). Il y a des aspects de la chasse que je ne défendrai jamais.

La chasse doit avoir pour but principal la préservation des biotopes, la santé des espèces naturelles (y compris non chassables), le respect des équilibres... en apporter la preuve et le communiquer, tout cela fait que chasseurs et écolos (même si je n'aime pas le terme car pour moi le chasseur est écologiste) peuvent se rejoindre dans un objectif commun. Ainsi ce seraient 90% des arguments des opposants qui n'auraient plus de sens.

Je suis d'accord il est vrai que des fois les chasseurs on donne le bàton pour se faire battre !!! :wink:

Salut,

La LPO est écœurée par cette série de mesures totalement inédites, contraires aux intérêts de la biodiversité, sans concertation, et partiellement illégales. Elle dénonce avec vigueur ces annonces démagogiques au profit de l’intérêt d’une seule catégorie d’usagers de la nature, qui va d’ailleurs bénéficier d’une loi leur accordant encore plus de privilèges et davantage de facilités […].

Allain Bougrain Dubourg

Président

Ligue pour la protection des oiseaux

:arrow: on a cas lui demander aussi s'il est ecoeuré par le montant de la subvention que lui donne Sarko :mrgreen:

serge

@[supprimé] wrote:Salut,

La LPO est écœurée par cette série de mesures totalement inédites, contraires aux intérêts de la biodiversité, sans concertation, et partiellement illégales. Elle dénonce avec vigueur ces annonces démagogiques au profit de l’intérêt d’une seule catégorie d’usagers de la nature, qui va d’ailleurs bénéficier d’une loi leur accordant encore plus de privilèges et davantage de facilités […].

Allain Bougrain Dubourg

Président

Ligue pour la protection des oiseaux

:arrow: on a cas lui demander aussi s'il est ecoeuré par le montant de la subvention que lui donne Sarko :mrgreen:

serge

La subvention c'est pas grave.

La convention ONCFS/LPO c'est beaucoup plus sérieux et ca se fait avec l'assentiment de nos dirigeants.

@Alain Aubert wrote:@[supprimé] wrote:Salut,

La LPO est écœurée par cette série de mesures totalement inédites, contraires aux intérêts de la biodiversité, sans concertation, et partiellement illégales. Elle dénonce avec vigueur ces annonces démagogiques au profit de l’intérêt d’une seule catégorie d’usagers de la nature, qui va d’ailleurs bénéficier d’une loi leur accordant encore plus de privilèges et davantage de facilités […].

Allain Bougrain Dubourg

Président

Ligue pour la protection des oiseaux

:arrow: on a cas lui demander aussi s'il est ecoeuré par le montant de la subvention que lui donne Sarko :mrgreen:

serge

La subvention c'est pas grave.

La convention ONCFS/LPO c'est beaucoup plus sérieux et ca se fait avec l'assentiment de nos dirigeants.

Salut,

comment c'est pas grave tu as vu le montant??????

quand a la convention nous n'avons qu'a nous en prendre a nous même , c'est nous qui élisons nos dirigeants :evil:

serge

[quote="serge66La subvention c'est pas grave.

La convention ONCFS/LPO c'est beaucoup plus sérieux et ca se fait avec l'assentiment de nos dirigeants.[/quote]

Salut,

comment c'est pas grave tu as vu le montant??????

quand a la convention nous n'avons qu'a nous en prendre a nous même , c'est nous qui élisons nos dirigeants :evil:

serge[/quote]

Je ne crois pas que tu vois bien ou se situe l'enjeu.

Aujourd'hui la LPO accède à toutes les données que collecte l'Office de sa propre activité (financée essentiellement par nous) mais aussi en provenance de l'activité de nos FDC ( financée totalement par nous).

Et a ton avis, il vont en faire quoi ?

Ca me parait bien plus grave que les subsides distribués aux protecteurs qui bénéficient d'ailleurs, de la manne publique de la même manière que beaucoup d'autres secteurs de l'activité associative.

[quote="Alain Aubert

Je ne crois pas que tu vois bien ou se situe l'enjeu.

Aujourd'hui la LPO accède à toutes les données que collecte l'office de sa propre activité (financée essentiellement par nous) mais aussi en provenance de l'activité de nos FDC ( financée totalement par nous).

Et a ton avis, il vont en faire quoi ?

Ca me parait bien plus grave que les subsides distribués aux protecteurs qui bénéficient d'ailleurs, de la manne publique de la même manière que beaucoup d'autres secteurs de l'activité associative.[/quote]

Salut,

mais c'est bien ce que je te dis, c'est NOUS qui élisons les administrateurs de nos FDC , donc il ne faut s'en prendre qu'a nous même s'ils font des pacte avec la LPO ou autres associations.

de toute façon tant que la chasse restera au ministère de l'écologie on se fera mettre

il faudrait qu'elle retourne comme avant a l'agriculture, et l'on se porterait mieux les gardes et l'oncfs ne serait plus aux services des verts

serge

Bonjour

Là dessus je ne suis pas vraiment d'accord. La chasse est un aspect fondamental de l'écologie et doit rester rattaché à ce Ministère, en revanche cela veut dire qu'il faut bien définir ce qu'est l'écologie.

La chasse ne pourra pas faire cavalier seul, crispée autour d'un mode de gestion passéiste, et devra faire des compromis intelligents avec des organisations qui elles aussi devront faire le ménage en interne. Il faut tout simplement avoir des objectifs communs que sont la protection des espèces, des habitats etc...

Exemple simplifié: quand la LPO mène des actions pour sauvegarder par ex l'Aigle de Bonelli, les chasseurs devraient apporter leur aide et lorsque des chasseurs aménagent un territoire pour la sauvegarde des perdrix naturelles, tétras... la LPO devrait aussi s'y associer, aux chasseurs de montrer qu'avec un plan de chasse adapté le bilan global est positif avec augmentation régulière des populations.

Si on réussi ça, la chasse aura définitivement remporté son combat de réhabilitation pour une pratique durable. A mon avis, c'est largement jouable!

absolument, la sortie ne peut passer que par la réconciliation entre ecologie et chasseurs en démarrant pas de vraies actions pour lesquelles la collaboration est possible comme les exemples donnés par redcloud. C'est en collaborant ensemble, en apprenant à mieux nous connaitre que le respect viendra. L'ONF peut à ce titre être un go between intéressant peut-être !

absolument, la sortie ne peut passer que par la réconciliation entre ecologie et chasseurs en démarrant pas de vraies actions pour lesquelles la collaboration est possible comme les exemples donnés par redcloud. C'est en collaborant ensemble, en apprenant à mieux nous connaitre que le respect viendra. L'ONF peut à ce titre être un go between intéressant peut-être !

Salut,

:lol: :lol:

vous demandez l'IMPOSSIBLE cr1;az f1ol;

:arrow: les écolos sont trop con pour cela JAMAIS il n'y aura de concensius ou d'union entre les deux

non pas de notre part mais de la leurs

je pense que ce serait notre perte

d'ailleurs il n'y a qu'a voir les propos a la con qu'ils tiennent :evil:

serge

Salut Serge

Il y a de tout chez les écolos, comme chez nous tu le sais bien.

Il faut bien faire la différence entre écologistes et antichasses. Bien sûr que l'on ne fera rien entendre aux antichasses fondamentalistes mais je pense qu'ils ne sont pas majoritaires. Il y a en revanche une grande majorité de gens qui ont une fausse idée de la chasse, ou devenus antis à cause de certains comportements. Il y a aussi des écolos (notamment des scientifiques) qui ont compris l'esprit de la chasse et surtout ont pu constater sur le terrain la qualité de gestion et les résultats : ce sont des leaders d'opinion à conquérir, des relais importants pour notre communication. La stratégie de détestation mutuelle sans faire de différence n’a aucun avenir, surtout pour nous…

C'est de la stratégie pure mais je pense sincèrement que ça va être gagnant à terme.

Pour moi la meilleure stratégie, c'est de diviser les écolos entre eux en se rapprochant de la majorité de gens passionnés de nature et sensés, ceux qui vont aussi le devenir par une savante communication de la chasse qui devra montrer son vrai visage, et ainsi de marginaliser petit à petit les opposants stricts.

Il ne faut refuser aucun dialogue, démontrer le sens de notre travail, nos valeurs, tenter de travailler ensemble sur des objectifs communs. Il y a déjà des exemples payants. On a tous les mêmes souhaits, pas la même approche mais ça vaut le coup de le partager.

Si on réussi ça, si tout cela est bien coordonné par nos fédérations et que chaque chasseur s’implique, alors je promets dans quelques années la plus belle curée de notre vie d'opposants farouches. Ceux qui auront participé à tout cela auront droit d’en reprendre 2 fois yah:ou !!! il faudra vraiment être là à ce moment 😛 !!!

La chasse ayant démontré l’efficacité de son œuvre pour la biodiversité et la conservation des espèces, les verdâtres totalitaires devenus minoritaires n’auront plus d’arguments que la pseudo-moralité autour de la mort, et l’écologie sera alors un grand mouvement où la chasse sera totalement reconnue.

Allez soyons fous, « Envoyé spécial » un jeudi soir de 2030, dont le premier reportage s’intitulerait « Tous à la chasse ! », comment la chasse a su reconquérir le cœur des citoyens…l’histoire reste à écrire.

@Red cloud wrote:Salut Serge

Il y a de tout chez les écolos, comme chez nous tu le sais bien.

Il faut bien faire la différence entre écologistes et antichasses. Bien sûr que l'on ne fera rien entendre aux antichasses fondamentalistes mais je pense qu'ils ne sont pas majoritaires. C'est de la stratégie pure mais je pense sincèrement que ça va être gagnant à terme.

Pour moi la meilleure stratégie, c'est de diviser les écolos entre eux en se rapprochant de la majorité de gens passionnés de nature et sensés, .

salut

tu as raison et je suis d'accord sur le principe vieux comme le monde

:arrow: diviser pour régner :mrgreen:

mais de la a faire fr;iend fr;iend il y a du chemin a faire

serge

Bonsoir,

"CHARLIE HEBDO" ce sont les héritiers de Georget Bernier (entre autre), alias le professeur Choron !!! lol !! Alors ne tombons pas dans la provoc !!! Rappelez vous, pour les plus vieux, c'est le même torchon qui avait titré "Bal tragique à Colombey, un mort !" et tout ça pour annoncé le décès du Général De Gaulle.

Ils nous bassinent avec la chute du nombre de chasseurs, pour être aussi con qu'eux, combien ont ils de lecteurs ??

C'est vraiment un journal de merde et si je puis me permettre, il faudrait l'imprimer sur du papier un peu plus fin, il pourrait ainsi finir comme dit Cabrel, dans la "Cabane au fond du jardin"

Cordialement.CHRIS.

J'aime bien ton point de vue Red Cloud. Je pense qu'effectivement, l'avenir de la chasse passe par montrer que nous sommes les premiers écolos!

@[supprimé] wrote:J'aime bien ton point de vue Red Cloud. Je pense qu'effectivement, l'avenir de la chasse passe par montrer que nous sommes les premiers écolos!

Salut

:arrow: NOUS sommes avec les pêcheurs les premiers écolos

:arrow: Qui hormis les chasseurs et les pêcheurs ont su géré et s'occuper de la nature????

surement pas ces écolos habitant un 15° étage à Paris ou ailleurs et ne connaissant rien à la nature et qui veulent donner des leçons :!: :!: :!: :!: :!: :!: :mrgreen:

serge

[quote="serge66

Salut

:arrow: NOUS sommes avec les pêcheurs les premiers écolos

:arrow: Qui hormis les chasseurs et les pêcheurs ont su géré et s'occuper de la nature????

surement pas ces écolos habitant un 15° étage à Paris ou ailleurs et ne connaissant rien à la nature et qui veulent donner des leçons :!: :!: :!: :!: :!: :!: :mrgreen:

serge[/quote]

C'est certain Serge, mais ça ne nous avance pas trop d'être les seuls à le savoir... 😐

Il faut aussi reconnaître le travail de naturalistes, biologistes, et même -désolé de le dire- le travail de certaines associations écologistes comme la LPO pour certaines espèces en voie de disparition.

Je pense que l'on peut se féliciter des orientations prises lors des Etats généraux de la chasse en 2011, et des politiques d'avenir qui semblent avoir été décidées. Personnellement, j'y vois un état d'esprit différent d'il y a 10 ans. Les gens ont pris conscience qu'il fallait apporter la preuve de tout ce que nous savons.

:arrow: http://www.seasons.fr/actualites/fevrier-2011/bilan-des-etats-generaux-de-la-chasse.html

regardez les propositions de l'atelier sur la chasse durable, je pense que les analyses ont été bonnes et que l'on s'oriente vers les bonnes démarches.

On s'est planté pendant des années en termes de communication, persuadés de notre légitimité, fermés dans notre monde, on a oublié de parler au reste de la population. On a du terrain à reprendre, ça va être long, on va avoir besoin de ressources (financières, humaines), d'être tous solidaires, ouverts et mobilisés, mais le cap étant bon je veux y croire.