Il y a deux sujets en cours " prolifération du sanglier" et "raréfaction du petit gibier" dont je me demande si ils ne se rejoignent pas un peu.
Je m'explique, j'ai vu beaucoup de chasseurs délaisser le petit gibier ( et sa gestion difficile) pour courir après la bête noire (et sa gestion facile), que je me demande si indépendamment des problèmes propres au petit gibier le désinterêt des chasseurs n'est pas un facteur aggravant pour le petit gibier.
Il est sur que comme le dit Alain les problème pour refaire une population naturel de petit gibier c'est tellement difficile dans certain coin que les gens se sont rabattus sur le grand gibier et le sanglier chez moi les ancien me raconte qu'il y a une trenteine d'année il levés couramment plus de 100 faisans le jour de l'ouverture il se tuer dans les années 90 130 lièvre dans la saison sans contés les lapins et maintenant 15 lièvre 0 lapins et le petit gibier un grosse partie de gibier d élevage même si il y a quelque nichés !!Du coup les chasseurs chasse plus le grand gibiers mais on est pas à l'abri d'un problème pour ce qui est du grand gibier non plus il peut apparaitre une zoonose qui décime les populations il faut faire attention !!!
Salut,
peut être
personnellement j'ai arrêté le petit gibier le lapin en occurrence car ,en montagne chez moi il a complètement disparu et mes chiens ne faisaient que tomber sur du gros gibier , donc il m'a fallu prendre une décision
:arrow: et j'ai commence a mettre mes chiens sur sanglier( et pas pour la viande) :wink:
:arrow: car si demain le lapin reviens ici en montagne je me remet au lapin :lol:
serge
@[supprimé] wrote:Salut,
peut être
personnellement j'ai arrêté le petit gibier le lapin en occurrence car ,en montagne chez moi il a complètement disparu et mes chiens ne faisaient que tomber sur du gros gibier , donc il m'a fallu prendre une décision
:arrow: et j'ai commence a mettre mes chiens sur sanglier( et pas pour la viande) :wink:
:arrow: car si demain le lapin reviens ici en montagne je me remet au lapin :lol:
serge
Je pense que si le lapin venais a revenir il y aurai beaucoup de chasseur qui se remettrai à le chasser car il y aurais bien moins de problème d'égo a gérer !!D'ailleurs tous ceux qui ont connu là chasse de le grande époque (moi je suis trop jeune :oops: )m'ont dit que là mort de la chasse au petit gibier a était la disparition du lapin :evil:
Salut,
:arrow: vous n'avez pas tord 😃
c'est plus difficile de gérer le petit gibier que le gros gibier,
pour en revenir au lapin :mrgreen:
une année tu as une mixo d'enfer , l'autre le VHD ou parfois même les deux c'est a t'écoeurer parfois.
les oiseaux je connais moins mais cela doit être pareil :wink:
beaucoup de chasseurs de petits gibiers se sont rabattu sur le gros, et si le gros gibier en occurrence le sanglier venait aussi a disparaître je pense qu'il y aurait une grosse baisse de permis de chasser
:arrow: donc je suis de votre avis les sujets vont de pair 🙂
serge
Pour ce qui est des oiseau j'ai bocé un peu chez un éleveur de gibiers je pense que la disparition du gibier à plume soit dut au maladie car c'est assez résistant !!
Par contre comme le dis Serge il est bien plus facile de gérer le grand que le petit gibier et la baisse du nombre de chasseur va avec le déclin du petit gibier !!
Mais faisons des effort pour ce qui est d'essayer de réintroduire le petit gibier et gérons le grand car si il venait à disparaitre aussi il n'y aurais plus grand nombre de chasseurs !!
Je ne pense pas que la baisse du nombre de chasseurs soit la résultante de la raréfaction du petit gibier ou alors d'une manière très marginale.
Il me semble qu'il y a eu un transfert du petit vers le gros. C'est dommageable pour le petit au sens ou il y a moins de monde qui s'en occupe et du coup, ca contribue à accelerer sa raréfaction.
La baisse du nombre de chasseurs, elle est plus probablement liée ( c'est mon avis) au fait que la majorité des français vivent aujourd'hui en ville : en 50/60 ans on est passé de 80% de ruraux à 80% d'urbains.
@Alain Aubert wrote:Je ne pense pas que la baisse du nombre de chasseurs soit la résultante de la raréfaction du petit gibier ou alors d'une manière très marginale.
Il me semble qu'il y a eu un transfert du petit vers le gros. .
Salut,
t,1;op c'est exactement ce qu'il s'est passé la raréfaction du petit a fait passer du monde chez le gros gibier, et si le petit gibier ne revient pas et que le gros gibier (sanglier) tant a disparaître nous allons perdre des chasseurs
serge
@[supprimé] wrote:@Alain Aubert wrote:Je ne pense pas que la baisse du nombre de chasseurs soit la résultante de la raréfaction du petit gibier ou alors d'une manière très marginale.
Il me semble qu'il y a eu un transfert du petit vers le gros. .
Salut,
t,1;op c'est exactement ce qu'il s'est passé la raréfaction du petit a fait passer du monde chez le gros gibier, et si le petit gibier ne revient pas et que le gros gibier (sanglier) tant a disparaître nous allons perdre des chasseurs
serge
La perte des chasseurs est, je pense, ineluctable. 2.200.000 (ou 2.3) en 75/76 à peine plus de 1.000.000 aujourd'hui et ca continue de baisser d'année en année.
A 10 ans c'est 7/800.000 chasseurs qui chasserons essentiellement le gros.
Je crois qu'il faut en prendre son parti.
Salut
la chasse du gros convient bien aux "anciens" aussi donc c'est la conjonction de l'augmentation de la moyenne d'âge, l'explosion des populations de gros et raréfaction du petit, aussi l'attrait d'un grand gibier que les anciens n'avaient pas connu sur leur territoire, qui ont fait que beaucoup se sont dirigés vers le grand gibier. Les actions et armes sont aussi globalement plus chères et les jeunes ne peuvent pas forcément se les payer.
Je ne pense pas qu'autant de chasseurs soient spécialisés sur le gros à 10 ans, certes suivant les régions il restera encore de belles chasses au petit, migrateur, gibier d'eau. C'est aussi avec le petit que l'on peut espérer attirer du monde, quel jeune a envie de passer des heures au poste?
Sur la baisse des effectifs je me suis déjà exprimé, pour moi ce n'est pas inéluctable si on se bouge sérieusement. ça dépendra en grande partie des actions des fédés nationale et régionales, il y a des dizaines de leviers et il est impossible qu'1 million de passionnés mobilisés n'obtiennent pas des résultats.
A titre perso, j'ai 2 collègues non chasseurs en cible pour leur faire passer le permis à 10 ans.
Bonjour à tous
Si je peux me permettre , je veux garder espoir pour le petit gibier...Je ne chasse pas depuis longtemps et je ne connais que trop peu la chasse du gros gibier pour me permettre de donner un avis.....Mais j'essaie , à ma petite échelle ,de faire le max pour le petit gibier....Je n'ai pas connu le temps des belles concentrations de grises ou de lièvres , mais c'est quand même passionnant de les pourchasser...
Bon , tout ça pour dire qu'à vous lire ,la chasse du petit gibier , c'est cuit !J'espère bien que non....
Et puis l'état d'esprit du chasseur de petit gibier change....on ne chasse plus pour faire un carton....il me semble( ou alors je rêve peut être ? )...Laissez moi que le petit gibier et sa chasse vont perdurer
A plus
Sur le petit gibier sédentaire, le temps du chasseur cueilleur est révolu.
Peu de populations sans gestion, mais ça ouvre aussi à un autre aspect intéressant de la chasse qui du coup peut durer toute l'année sous différentes formes et nous donne d'avantage de légitimité.
On sera d'avantage fier de nos compagnies, de notre travail donc: non, rien n'est perdu. Et effectivement Ednat, les mentalités ont évolué et peuvent s'auto entrainer, dans ma commune je n'avais aucun envie de m'impliquer par le passé, maintenant d'autres jeunes sont arrivés et je pense que l'on peut avancer dans le bon sens. Normalement cette année on va travailler le faisan, avec interdiction du tir des poules, amménagements etc...sur les communes à côté où ça a été fait c'est plein de compagnies de sauvages.
Le point noir reste du côté des méthodes agricoles, notamment pour les perdrix. Si on arrive à s'entendre aussi sur ce point, jackpot!
@Red cloud wrote:Sur le petit gibier sédentaire, le temps du chasseur cueilleur est révolu.
Peu de populations sans gestion, mais ça ouvre aussi à un autre aspect intéressant de la chasse qui du coup peut durer toute l'année sous différentes formes et nous donne d'avantage de légitimité.
On sera d'avantage fier de nos compagnies, de notre travail donc: non, rien n'est perdu. Et effectivement Ednat, les mentalités ont évolué et peuvent s'auto entrainer, dans ma commune je n'avais aucun envie de m'impliquer par le passé, maintenant d'autres jeunes sont arrivés et je pense que l'on peut avancer dans le bon sens. Normalement cette année on va travailler le faisan, avec interdiction du tir des poules, amménagements etc...sur les communes à côté où ça a été fait c'est plein de compagnies de sauvages.
Le point noir reste du côté des méthodes agricoles, notamment pour les perdrix. Si on arrive à s'entendre aussi sur ce point, jackpot!
je pense que pour ce qui est des pratiques agricole il y a du changement et ça devrais encore bougé ceux qui ont arraché des haies pour faire des grandes plaines voie que celà manque le vent fais beaucoup de dégats ils
se replante des haies pour faire coupe vent chez moi la monoculture du maïs devient interdite avec le problème chrysomèle!!Mais je me soucis surtout c'est de la voie aérienne il y à de plus en plus de rapace qui font du mal sur le petit gibier
C'est exact, l'an dernier alors que je regardais une perdrix à la jumelle sur le bord de mon terrain, une que ma chienne levait tous les jours, à peine à 10m de la maison, tous les petits oiseaux sont partis d'un coup sauf elle, un rapace l'a attrapée. Le temps que je sorte et que je le fasse partir il y avait déjà un édredon...la perdrix est partie en boitant et je ne l'ai plus jamais revue.
J'espère que l'on obtiendra des droits de régulation, mais pour cela il faudra négocier avec les autorités, conduire des études scientifiques montrant l'impact de la prédation sur les populations, proposer des plans de réintroduction sur des terres vierges de toute perdrix/faisans et des programmes de gestion. Et je dirais, pour être crédible, participer en échange par nous même à des programmes de sauvegarde de certains rapaces en voie de disparition.
@Red cloud wrote:C'est exact, l'an dernier alors que je regardais une perdrix à la jumelle sur le bord de mon terrain, une que ma chienne levait tous les jours, à peine à 10m de la maison, tous les petits oiseaux sont partis d'un coup sauf elle, un rapace l'a attrapée. Le temps que je sorte et que je le fasse partir il y avait déjà un édredon...la perdrix est partie en boitant et je ne l'ai plus jamais revue.
J'espère que l'on obtiendra des droits de régulation, mais pour cela il faudra négocier avec les autorités, conduire des études scientifiques montrant l'impact de la prédation sur les populations, proposer des plans de réintroduction sur des terres vierges de toute perdrix/faisans et des programmes de gestion. Et je dirais, pour être crédible, participer en échange par nous même à des programmes de sauvegarde de certains rapaces en voie de disparition.
Je suis daccord avec toi je suis souvent dans les champs et un jour en moissonnant il s'envole une compagnie de faisandeau gros comme une perdrix un busard était au dessus de la machine à plongé et le faisandeau à eu la vie sauve simplement car c'étais des colzas et il s'est jetés dedans une autre culture plus basse il était condamnné j'ai vu des levrauts de plus d'1,5kg des perdrix des lapins etc etc être pourchassé par les rapaces et quand tu sais que j'en ai eu comptés plus de 60 :evil: autour d'une parcelle de 5ha de foin t'imagine ce qu'il laisse ... :twisted: :twisted:
Le problème du petit gibier, il est essentiellement agricole ( ce qui ne veut pas dire que c'est la faute des agriculteurs) c'est le système uqi est en cause.
Augmentation de la surface des parcelles qui va de pair avec l'augmentation de la capacité et la vitesse des machines : c'est mortel pour le petit gibier.
Pour que ca change, il faudrait que nous soyons prêts, comme pour le grand gibier à mettre la main à la poche, mais les FDC enpêtrées dans les dégâts de grand gibier en auront-elles l'envie et/ou les moyens ?
@Alain Aubert wrote:Le problème du petit gibier, il est essentiellement agricole ( ce qui ne veut pas dire que c'est la faute des agriculteurs) c'est le système uqi est en cause.
Augmentation de la surface des parcelles qui va de pair avec l'augmentation de la capacité et la vitesse des machines : c'est mortel pour le petit gibier.
Pour que ca change, il faudrait que nous soyons prêts, comme pour le grand gibier à mettre la main à la poche, mais les FDC enpêtrées dans les dégâts de grand gibier en auront-elles l'envie et/ou les moyens ?
Pour moi qui suis agriculteur et qui conduit une moissonneuse c'est pas tellement les machines qui détruise quand on moissonne ça ne coupe pas très ras donc très peu de risque pour le gibier!!
Mais par contre c'est la PAC qui as foutu le bordel ça a baisser les prix pousser a produire+ est à arraché les haies + le progrès qui coute cher à fais que les gens avant (au dire des anciens car moi je n'étais pas née)avec 5 ou 6 vaches plus quelques ha de terre dans les années 70-80 vivais avec ,maintenant avec ça tu paie même pas les charges en plus toutes ces fermes là plantée un petit bout de pomme de terre ,des betteraves pour les vaches et les lapins etc etc c'était tout en petite parcelle très diversifié l'idéal quoi et puis moins de route aussi etc etc!!certaine chose vont changé niveau PAC ça va alé mieux mais de là a revenir comme avant ça je n'en suis pas sure mais avec un peu de travail il y aurais moyen de faire quelques améliorations certaines au niveau du petit gibier!!
bonsoir a tous et a toutes
dans mon département la chasse au sanglier a était reconduit jusqu'au 31 mars suite a quoi le tir de nuit sera autoriser et le 1er juin 2012 le droit de reprendre la chasse sera effective cela me laisse sans voix serait on en train d'anéantir la race parce que trop de dégâts et après chasserons t'il les papillons car on le voit avec le petit gibiers c'est une calamité y'a plus rien moi je tire la sonnette d'alarme a vous de juger
amitiés
@Alain Aubert wrote:Je me demande si indépendamment des problèmes propres au petit gibier le désinterêt des chasseurs n'est pas un facteur aggravant pour le petit gibier.
Je pense que oui.
Le petit gibier se fait rare parce que:
Disparition de son Biotope
Disparition de son alimentation
Prédation
Or, si il y a de moins en moins de chasseur de petit gibier, je ne vois pas qui est là pour sensibiliser les agriculteurs (déforestation/défrichage et insecticides) et réguler les nuisibles.
Rares sont les territoires giboyeux, mais dans tous les cas, soit les chasseurs se bougent et travaillent main dans la main avec les agriculteurs et régulent les nuisibles, soit ce sont les agriculteurs qui sont chasseurs, passionnés de chasse et de faune sauvage et savent ce qu'il faut faire et ne pas faire.
Sur la baisse du nombre de chasseurs: Commençons par ouvrir facilement nos ACCA aux chasseurs citadins, et pourquoi pas faire un peu de recrutement et de pub parmi eux et parmi les jeunes.
Sur la prolifération du sanglier: arrêtons l'agrainage et protégeons les cultures. Si dans un département la chasse du sanglier est prolongée jusqu'à fin mars c'est certainement qu'il y a trop de dégats et trop de plaintes déposées; et si dans une ACCA on trouve que cette prolongation est inutile on n'est pas obligé d'aller chasser jusqu'à la fin.
Sur la raréfaction du petit gibier: celà repose essentiellement sur les efforts tout au long de l'année des chasseurs et sur la modération des prélèvements.
Dans mon territoire il n'y a plus d'agriculteur donc l'agriculture n'est pas en cause. Une quinzaine de piégeurs agréés et personne (ou presque) qui piège. Lorsque l'on défriche et met quelques parcelles en culture à gibier, les volontaires se comptent facilement sur les doigts de la main.
Nous sommes les premiers responsables de notre déclin.
