Choix d'une race , grand besoin d'aide !

@Matou 19 wrote:Bonjour à tous ,

Je suis jeune chasseur , je viens d'avoir mon permis ..

Je suis passionné de chasse mais aussi du travail des chiens , plutôt chiens d'arrêts !

Je souhaite un chien d'arrêt qui chasse aussi bien en plaine qu'au bois , assez dynamique et affectueux ... Voir même très affectueux car je compte bien passer beaucoup de temps avec lui et avoir une grande complicité. Il faut qu'il soit sportif et qu'à la maison il soit plutôt sage et câlin 🙂

Je chasse en plaine , au bois et au poste !

J'ai repéré le braque allemand et le petit munsterlander ...

Je suis à la recherche de n'importe quel renseignement (épargnez moi l'épagneul breton 😉 )

Avantages et inconvénients des différentes races et surtout la compatibilité avec mes exigences des chiens cités ci-dessus ,

Merci d'avance pour tout ,

MAT

:shock: :o et pourquoi

Excellent en plaine et au bois, pot de colle tant il est affectueux,un chien pour un chasseur qui a des jambes, qui te fera des trucs de génie qui ne sont même pas sur le manuel du parfait chien d'arrêt, qui dormira sur la canapé rechignera à sortir de la maison si il pleut mais partira comme une bombe si tu sors le fusil, en plus qui est beau et élégant, il n'y en a qu'un c'est le setter anglais !

Et je ne suis pas chauvin ... 😃

Hello,

Je ne vais pas faire preuve de grande explication mais je me lance car je pense que sur le sujet tu auras autant d'avis que de réponse et d’amoureux d’une race ou d’une autre.

Perso je vais parler de 2 races

1- L'épagneul Breton,

Pour moi cette race est synonyme de compagnons d'exception et notamment 18 ans de bonheur avec ma chienne disparue cette année.

Mais aussi des chiens adorable et prodigieux, je pense au chien de mon amis Tartarin, a celui de Marco ou feu celui de Goonif.

Bref, l’épagneul breton reste une valeur sûre, multitâche et calme .

Bref je ne vais pas en dire plus car tu nous demande de te l’épargner

2- Le setter Gordon,

Voila qui est sans aucun doute le chien de mes rêves (non pas pour ses qualités indéniables de chasseur polyvalent et sa facilité de dressage), mais plus pour sa ligne et sa prestance.

Pour moi, voir un Setter chasser c’est un spectacle et si c’est un Gordon c’est une cérémonie.

La mécanique est huilée, le chien travail méthodiquement sans bla.bla et avec élégance.

Bref … je ne suis sans doute pas objectif mais j’adore

Par contre bien que doux, affectueux et câlin cette race imposante est très sensible cela peu le rendre extrêmement cabochard.

Autre point le Gordon est quand même grand et massif, ce dernier est également un bon sportif se qui signifie qu’il à besoin d’espace et de moments pour se dépenser.

Voila j'espère avoir aidé à ta réflextion

J'adore comment tu parles du Gordon popey-77 :roll:

Le braque peut être pas mal, mais si tu as des bois trop fourré il risque de faire la nioure un peu :wink:

Et pense à l'habituer jeune à rester au poste car il risque de vite s'ennuyer !

Bon choix ! 🙂

Bjr

Le petit Munster et le braque ne sont pas vraiment les mêmes chiens!

Le braque n'est pas vraiment fait pour rester au poste à part à la passe au canard.

J'ai eu un braque avant de passer au english setter. Gros avantage: le rapport et travail à l'eau, par contre la quête est différente, moins féline, moins rapide, moins étendue, moins buissonnante (moins efficace?...), peut être un peu moins affectueux que le setter.

Pour le Munster, ce n'est pas vraiment l'élite des chiens d'arrêt mais bon buissonneur, à priori bon retriever, plus porté sur le poil que le setter avec donc des qualités qui lui sont propres. Il peut être très polyvalent mais tout cela c'est en fonction de vos chasses.

Vous l'avez compris je ne reviendrai jamais en arrière mais le braque et le munster sont bien sûr de très bons chiens. Tout cela est affaire de goût perso, de rythme et modes de chasse, des gibiers et pour se faire un avis il faut les voir travailler sur le terrain. C'est ce que j'ai toujours fait avant de faire un choix, via des amis ou éleveurs.

Etant moi aussi jeune chasseur et m'étant posé la meme question que toi après réflexion, differents avis, et style de chasse mon coeur s'est porté sur le braque allemand que j'aurais a la maison d'ici un mois venant d'un élévage 😃 😃

Bonjour

Moi j'ai un cocker anglais et il ne m'a jamais deçu.

C'est meme grace a lui que j'ai passé mon permis de chasse cette année.

Ma femme adore les cockers alors il y a 4 ans quand on a fait construire, je lui en ai acheter un.

Pour le divertir, et sachant que c'etait un chien de chasse, je l'ai emmené deux saisons à la chasse avec les cousins et voyant le travail qu'il effectuait, j'ai décidé de passer mon permis.

Il parcours bien la plaine, il n'a pas peur des ronçiers en foret et pour finir, il ne déteste pas l'eau.

Cordialement

Dans tous les cas si tu veux développer les compétences du chien, il faut l'emmener et lui faire voir du gibier.

Vu ce que tu nous décris, j'aurais tendance à t'orienter vers le Munster (attention je n'ai jamais chassé avec, je connais plus le st Usuge qui lui ressemble),moins gros que le braque donc si tu l'emmènes en sorties voiture/famille ça passe mieux (sauf les poils! :wink: ), moins besoin de courir je crois aussi. De plus c'est un chien qui semble bien polyvalent, plus rustique, avec une quête plus fouillée donc plus adaptée à de petites surfaces, bien dressé il peut rester au poste. Essaye d'aller voir un éleveur pour te faire une idée et discuter avec un spécialiste, il te conseillera aussi en fonction des gibiers que tu chasses.

Bon, si j'étais taquin je dirais que ce serait pile dans les cordes d'un breton :x , mais avec une queue ça donne un Munster...

+1 avec les autres, de toute facon Matou, peu importe la race que tu choisiras, si tu fais un bon boulot niveau éducation et dressage a la chasse tu en seras super content et tu peux me croire ...

Il faut surtout bien choisir la lignée de ton chien et lui montrer un maximum de gibier dés le plus jeune age, tu dois bien le sociabiliser, lui montrer un maximum de choses (des gens, des véhicules, etc) l'emmener dans des lieux public afin qu'il soit le mieux possible dans sa tête et à partir de ce moment la, tu as 50 % de chances de réussite, le reste sera dans le sang du chien, si il est chasseur inée, le tour est joué 😉

Le braque allemand semble être un chien plus puissant que le PM, mais peut etre pas aussi persévérant sur le gros gibier, et je pense que pour rester au post avec un chien, il suffira de l'y emmener tout petit et de lui montrer ce que tu attends de lui directement 😉

Tiens nous au courant de ton choix et je te souhaite déjà plein de bonne chose avec ton futur compagnon 😉

Bonsoir,

Je suis perdu, il y a deux posts similaires et j'ai tout melangé. Je vais me repeter mais bon... Pour moi le munster est proche du breton au niveau du caractère. J'ai developpé sur l'autre post...

Pour la chasse au poste il m'arrive de le faire avec mon PM et pas de soucis il me rapporte tout ce qui tombe (quand ça tombe!). Mais n'importe quel chien dressé le fera!

Enfin j'aimerais bien que red cloud nous explique sa conception de l'élite des chiens d'arrêt! 🙁

C'est un peu agaçant cette image du chien rustique sympa mais qui casse pas des briques. L'effectif n'est pas enorme en France et le travail en Allemagne (son pays d'origine) est bien different donc forcement on le voit moins en concours. L'effectif augmente et les bons sujets sont plus nombreux. Un dresseur m'a dit avoir changer d'avis sur cette race, en voyant de plus en plus de bon chien arriver chez lui.

Je vous assure que je prends souvent mon pied à la chasse. Au début on rigole c'est quoi ce chien! un epagneul avec une queue... et puis arrive la verité du terrain (pourtant niveau dressage c'est la base sans plus rappel/arrêt).

Franchement un PM de bonne lignée c'est plaisir garanti à la chasse comme pour toute les races!

@[supprimé] wrote:Bonsoir,

......

Enfin j'aimerais bien que red cloud nous explique sa conception de l'élite des chiens d'arrêt! 🙁

C'est un peu agaçant cette image du chien rustique sympa mais qui casse pas des briques. L'effectif n'est pas enorme en France et le travail en Allemagne (son pays d'origine) est bien different donc forcement on le voit moins en concours. L'effectif augmente et les bons sujets sont plus nombreux. Un dresseur m'a dit avoir changer d'avis sur cette race, en voyant de plus en plus de bon chien arriver chez lui.

Je vous assure que je prends souvent mon pied à la chasse. Au début on rigole c'est quoi ce chien! un epagneul avec une queue... et puis arrive la verité du terrain (pourtant niveau dressage c'est la base sans plus rappel/arrêt).

Franchement un PM de bonne lignée c'est plaisir garanti à la chasse comme pour toute les races!

Salut

Il n'y a aucun mépris dans mon propos. Ce que je dis simplement c'est que le braque fait partie des races qui ont été créancées pour l'arrêt qui est presque le critère ultime, avec un style très marqué. Le Munster est plus polyvalent, la preuve c'est qu'on en retrouve même parfois à la chasse au gros, l'arrêt va être moins stylé, et on ne recherche pas forcément l’excellence sur ce point. Ceci ne veut pas dire que ce n’est pas un bon chien, bien au contraire.

Personnellement par ex, j’ai un grand plaisir à voir évoluer mes setters dans leur style félin, spectaculaire, avec une énergie folle et les voir arrêter couchés au sol (le nec+ultra recherché dans l’arrêt). Par contre, je sais qu’ils sont moins bons au bord de l’eau et au rapport que d’autres races comme le Munster, le braque etc…Tout cela pour dire qu’à la chasse on peut rechercher certaines grandes qualités chez des chiens, tout en acceptant une moindre performance sur d’autres aspects. Donc rassures toi j’aime tous les chiens 🙂 , qui me le rendent bien, et même à une époque j’ai hésité avec le MunsterL pour choisir le setter aussi pour sa couleur beaucoup plus claire.

Ne t'inquiéte pas red cloud j'ai bien compris ce que tu veux dire et je ne peux te donner tort sur le style. C'est juste que par chien d'arrêt j'entend chien du groupe 7. Et aucune hierarchie n'est etablie à l'interieur du groupe! Mais evidemment que des differences existent et heureusement d'ailleurs.

J'aime beaucoup l'allure des setters et je pourrais regarder un gordon travailler toute une journée.

En revanche je trouve l'arrêt couché moins beau, j'aime bien voir le chien tendu sur ces quatres fers (ou avec une patte levé) indiqué de la truffe la direction de l'emmanation.

Je reconnais volontier les moindres perfomances du pm ,et de mon chien en particulier, sur certains points. La quéte moins rapide et moins etendue, la volonté à l'arrêt de monter plus "à la viande", le style moins felin...

En revanche certaines choses m'agacent un peu 🙁

:arrow: j'ai souvent l'impression que beaucoup pensent que le pm est juste un chien vaillant et courageux.

Le munsterlander vaut mieux que ce sympathique cliché :wink: . Il est vaillant et courageux mais pas que...

très bon choix je l’espère j'ai fait moi aussi le même choix que toi.tu en a trouvé un déjà ou pas?Moi j'aurais le mien d'ici 1 mois

Bonjour,

Le braque allemand est effectivement un excellent compagnon. Maintenant que ton choix est fait je te conseillerai de prendre ton temps, je rejoins completement klayron dans son dernier message. Choisi une bonne lignée sans te precipiter. Ensuite pour le dressage pareil prends ton temps sociabilisation puis aprés dressage. On entends trop souvent des gens s'inquiéter parce que leur chiot de 6 mois ne "marque" pas l'arrêt.

Tiens nous au courant quand tu auras ton chiot

+1, laissé grandir le chien avant de le "presser" avec le dressage. Ne pas le dégouter et lui donné l'envie d'avantage. Le mieux est de passé toute ces chose la par le jeu pour que le chien assimile tout du mieux possible 😉

Salut tres bon choix !

pour ma part meme si ton choix et fait un setter irlandais ça chasse tout aussi bien en plaine qu'au bois le lapin à l'arret dans une petite brousaille de ronce, la becasse, il adore venir avec moi à la passé au canard, à la maison très calin très sage super gentil et patient avec le petit .... enfin comme dit avant tu aura autan d'avis que de race 🙂

Salut, qu'est ce qui t'a fais changer d'avis sur le Braque d'Auvergne?

Et pourquoi pas un griffon Korthals qui un chien excellent au marais, en plaine et au bois, au rapport, et qui chasse sous la main. Il fait parti des chiens d'arrêt continentaux. :wink: