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Chiens monorchides

Par kodiac13 | 20 juillet 2012

Voilà, au mois de septembre 2011 je me suis rendu chez un eleveur dans l'aveyron (donc marseille l'aveyron allez retour dans la journée). Suite a une annonce laissée dans la section du forum sanglier.ne. Cet eleveurs "bradé" ces chiots de 3 mois environs LOF car il avait des soucis avec les voisins et les chiots etaient plutot typés braquoïdes (ce sont des drahthaar LOF).

Arrivez sur le lieu, nous nous rendons aux chenils ou je regarde les chiots effectivement typé braquoïdes (mais dans le doute, l'eleveur me reconforte a me disant que le poils pousse souvent a la puberté). Ensuite j'inspecte les testicules 1 manquantes sur chaque des deux chiots que j'ai choisi. La aussi l'eleveur me dis qu'elles vont descendre et me montre que sur l'un des deux carnet de santé le veto a ecrit testicules en place sur l'un des chiots.Que dans tout les cas, l'un des deux devraient être comfirmable. Bref, nous rentrons remplir les papiers, ensuite direction marseille. Les chiens arrivaient a la maison, ils s'acclimatent, grandissent, toujours pas de poils (ce n'est pas bien grave) a l'age de 7 mois et puis une visite de routine confirme bien mes doutes, verdict du veto: les chiens semblent monorchides tout les deux. Bref , je rentre en contact avec l'eleveur pour lui annonce et voire ce qu'il pouvait faire vu le montant des deux operations+ frais. Nous arrivons a un accord plutot symbolique (chose que je souhaitai histoire de me conforter dans mon idées que ce n''etait pas volontaire de sa part et que je ne m'etais pas fait avoir). Accord est conclus pour avoir un reglement debut juillet. Mi -juillet toujours rien, je reprend contact avec l'eleveur avec qui nous retombons d'accord (toujours au téléphone biensure) pour un paiement mi aout (cela commence a faire) , de lui envoyer un email avec mon adresse pour l'envoi du chéque. Le soire même chose faite et là..... Une réponse de l'eleveur me disant qu'au prix ou je les avaient payés, vu les origines et vu les prix qu'ils se pratiquent cncernant cette ligné, je devrais pas me plaindre, les laissez sans les faire opéré que dans tout les cas, il chasseraient quand même. BREF, d'arreté de l'importuné pour un remboursement partiel et qu'il ne ferait rien (serieux l'eleveur?!)

Je lui ai envoyer un email lui indiquant que j'allat me renseigner pour annuler les ventes (je ne suis pas un "couillon". J'ai certe payer ces chiens pas tres chere mais pas en ames et conscience, je cherchais plutot un drathaar plutot qu'un chien en solde avec des soucis par la suite.

J'aurai aimer avoir vos conseils concernant mon "histoire" dont je me serai bien passé.....

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Réponses

  • Arnauld

    La cryptorchidie est un vice qui empêche la confirmation.

    De plus, il était connu au moment de la vente

    Surtout si c'était marqué sur le certificat de bonne santé édité par le véto (obligatoire).

    La responsabilité de l'éleveur est engagée

    Malheureusement, si tu réussis à avoir gain de cause en justice, tu devras restituer les chiens à l'éleveur, sauf accord contraire, et lui te remboursera OU te donnera deux nouveaux chiots.

    Reste plus qu'à lui faire une "pub" sur les forums.

    Il aura bien son droit de réponse.

  • kodiac13

    Merci, je sais ce qu'il adviendra des chiens....... Il ne me semble pas avoir eu de certificat de bonne santé.......Avant de lui faire de la pub , j'aurai aimer trouver un accord amiable surtout que le mr a remis des chiots d'autres race en vente sur ce même forum.

  • Arnauld

    @[supprimé] wrote:Il ne me semble pas avoir eu de certificat de bonne santé.......

    C'est obligatoire. déjà un mauvais point pour lui.

    Article L214-8 du code rural

  • tartarin75

    Des "mauvais" chiens cela peut arriver mais la mauvaise foi je ne peux pas supporter.

    Donne le nom et l'affixe de l'éleveur afin de lui faire une pub à la hauteur de son professionnalisme :evil:

    @+

  • magyar vizsla

    Bonjour,

    Il est possible que le testicule manquant descend jusque l'age de 6 mois voir plus. Mais plus le temps passe et moins il y a de chance qu'il descend (après 12 mois, il n'y a quasiment plus de chance).Parfois les testicule font aussi le "yoyo".

    Au moment de vendre le chiot, l'éleveur doit donc noté sur le certificat de vente l'anomalie, et le vétérinaire le noté sur le certificat de bonne santé. (j'ai déjà eu le cas sur ma 2ème portée, la 2ème testicule est descendu vers 3 mois).

    Et si a l'age 6 mois (age à partir de laquelle il est considéré comme vice rédhibitoire), il y a toujours l'anomalie, l'éleveur DOIT normalement faire un geste car chien non confirmable + vice rédhibitoire). Le plus souvent,il rembourse l'intervention (mais je trouve que c'est léger), ou plus honnête rembourse la moitié du prix du chiot, ou enfin donne un autre chiot.

    Normalement, tout cela aurais du être écrit noir sur blanc, sur le certificat de vente. Il n'a pas noté vendu ...€ au lieu de ....€ cause cryptorchidie? ou en cas de non confirmation, vice rédhibitoire,ect... remboursement ou échange du chiot?

  • andre66300

    Bonjour

    Il en resort qu'il faut bien faire les chose quand on achète un chiot et se méfier quand c'est trop bon marché, il y a toujours un HIC

    CLDT

  • tostaky

    Bonsoir,

    Cela m'est arrivé, mais l'eleveur a été honnête il m'a prevenu rapidement, avant même que je vienne pour recupérer le chiot reservé. L'accord était simple, soit je confirmais ma reservation et nous trouvions un arangement pour le prix soit je pouvais choisir un autre chiot.

    J'ai choisi la premiere option et lors de la redaction du certificat de vente nous avons precisé que si le chien n'avait qu'un testicule à 6 mois l'opération (et les frais liès) serait à sa charge.

    Malheureusement operation il y a eu, j'ai appellé l'eleveur il m'a dit qu'il s'était engagé donc pas de soucis. Trois jour aprés l'operation j'ai reçu un chèque.

    Dans ton cas il y a flagrant delit de mauvaise foi, les choses doivent être clairement expliquées et notées lors de la vente.

  • doal

    A l'achat d'un chiot chez un eleveur je dis bien eleveur reconnu et non un marchand de chien,je vous conseille de demander un contrat de vente,comportant l'extrait du décret N°90-572 du 28 juin 1990 (relatif aux vices rédhibitoires dans les ventes et échanges d'animaux domestiques)

    c'est déja un point important.

    Une attestation d'un vétérinaire style: je soussigné,dr xxxxxxx

    vétérinaire à xxxxx certifie avoir examiné ce jour xxxx l'animal suivant présenté par mr xxxx éleveur domicilié à xxxx

    chien:nom avec l'affixe de l'élevage

    race: xx

    né le xx/XX/XX

    sexe:M OU F

    identification:tatouage ou puce

    conclusion

    l'examen clinique a révélé: Auscultation normale

    Testicules en place

    Avec cela vous êtes déja bien rassurés sur la santé de votre compagnon et surtout bien protégés

  • kodiac13

    J'ai bien un contrat de vente ou il ne stupule aucunement d'anomalie de confirmation ou de santé, je n'ai pas eu de certificat de bonne santée. Le monsieur joue sur le faite que j'ai payer le chiots moins chere que leurs prix pratiquer donc sous entendu que je dois savoir qu'il y ai de soucis. Le prix n'as pas etait une motivation de mon achat, je voulais un drahthaar LOF avec de bonnes origines et ou je n'aurai en aucuns cas de soucis ni santé ni chasse. Pour le nom et l'affixe de l'elevage je prefere attendre mon but n'est pas de faire de la pub ni bonne ni mauvaise.

  • Arnauld

    @[supprimé] wrote:je n'ai pas eu de certificat de bonne santée.

    tu peux déjà lui signifier par recommandé que ce n'est pas légal.

    tu peux faire l'idiot en lui demandant auprès de quel vétérinbaire ce certificat aurait été fait.

    Le monsieur joue sur le faite que j'ai payer le chiots moins chere que leurs prix pratiquer donc sous entendu que je dois savoir qu'il y ai de soucis.

    il n'y a pas de fondement légal.

    une chose vendue (et c'est le cas d'un chien) doit être en état quelque soit son prix de vente.

    Sauf si le contraire a été clairement spécifié sur l'acte de vente.

    ainsi, une baisse du prix de vente ne peut excuser un vice.

    Or, l'éleveur est réputé savoir, et l'acheteur "ignorant".

    L'acte de vente précise t'il clairement que tu attendais la confirmation des chiots ?

    si oui, l'éleveur a obligation d'honorer le contrat.

  • Arnauld

    et s'il est producteur de LOF, une information à la SCC peut s'avérer profitable.

  • tomA13

    Remonte dans l'Aveyron tu prends une semaine de vacance !

    Tu reste devant chez lui en lui mettant la pression tous les jours il craquera avant toi et te donneras ton dût !!! HA HA !!! 🙂

  • magyar vizsla

    L'éleveur aurais du te le dire avant que tu vienne chercher les chiots, qu'il y avais un pb au niveau des testicules.

    Maintenant tu l'a vu, tu a quand même pris les chiots,en connaissance de cause donc l'éleveur peut aussi dire que tu le savais. Le tord qu'il a eu est de ne pas l'écrire sur le certificat de vente.

    Sait-tu combien il vend ses chiots normalement? combien les a-tu payer?

    Même quand un chiot est destiné, à l'élevage, au expo,à la chasse, aux field,.... il est toujours vendu comme chien de compagnie.

    Car personne ne peut promettre qu'un chiot de 2 mois, deviendra ce à quoi il était destiné une fois adulte. (Celui qui veut absolument avoir un chien qui ressemble à ce qu'il souhaite, doit acheter un adulte).

    Et quand les éleveurs "garantissent" que le chien sera confirmer, exempt de tares, qu'il chassera,... c'est qu'il s'engage a dédommager le propriétaire du chien et non assuré la qualité du chien.

  • Arnauld

    La cryptorchidie est un défaut évolutif.

    Ainsi donc, le preneur peut constater le défaut à 2 mois quand il emmène le chien. ça peut évoluer favorablement ou défavorablement.

    Tout comme les tâches de peau, de poils, ou port d'oreilles.

    Jamais définitif à l'âge de départ du chiot.

    L'éleveur s'engage donc, car à l'opposé du preneur, il est sensé avoir opéré son mariage en connaissance de cause

    => d'où la loi sur les vices rédhibitoires et les vices cachés.

  • kodiac13

    Effectivement, j'ai regarder les testicules qui etaient manquante sur les deux chiots et j'ai posé la question à laquelle l'eleveur ma repondues qu'elles descendraient et que d'ailleure sur l'un des carnet le veterinaire avait ecrit 'testicule descendue'.. Maintenant il me dit par MP qu'il savait que l'un des deux au moins le serai (monorchide) et que les faire opérés est un luxe.

    Pour les prix, je ne peux pas dire combien il les vendait a l'origine car sous pretexte de vouloir vite ce "debarraser" des chiens faute de plainte il les avait affiché a 250 puis 200euros pieces (le prix n'etait pas ma premiere motivation, je voulais un drahthaar avec des origines et avec lequelle je n'aurai pas de soucis) ....

  • kodiac13

    Voilà son annonce initiale:

    "Nés le 02 / 06 / 2011 de Vroni II v. Böckenhagen , tatouée 203011 , belle unicolore peu chargée en poils , et

    d' Emir v. Mattenweg , magnifique rouanné noir joliment moustachu assez chargé en poils .

    Je ne chasse pas tous les jours , j'ai un métier , et je chasse surtout le gros gibier , en traques . Les sangliers qui

    ne vont pas assez vite sont coiffés jusqu'à au moins 40 kilos sans problème , car le mordant est énorme , et que

    la condition physique le permet .

    Vroni a passé l'équivalent de notre TAN le jour de sa confirmation , avait été préparée pour celà par Max Carli

    ( quand même...) , et c'est une vraie chienne d'arrêt .

    Emir est un Mattenweg , de chez mon ami Eric Fischer , et comme tous les Mattenweg il est " Spurlaut " , ce qui

    veut dire qu' il ne donne pas simplement à vue , mais aussi sur le frais . Pour traquer ou même pour chasser

    devant soi , c'est quand même autre chôse ...

    Restent à placer :

    __une femelle marron probablement braquoïde mais très belle , 300 euros .

    __deux mâles noirs tachés de blanc au poitrail , magnifiques mais probablement braquoïdes , 300 euros .

    __deux mâles bringés noirs qui seront peu chargés en poil et beaux comme tout , à 450 euros .

    __un mâle bringé marron joliment moustachu que je garderai si personne n'en veut , qui a une coquetterie à l'oeil droit ,

    souvenir d'un coup de dent de sa mère teutonne . Bien sur confirmable ( le truc est traumatique ) à 450 euros .

    Ces chiots seront vendus bi-vaccinés tatoués inscrits au LOF , le plus tôt possible .

    Me contacter au tel le soir de préférence , même tard , 23 heures largement ,"

    Et son message ou il "bradait" ces chiots:

    "Les chiots DOIVENT partir , je brade , ferai quand même attention aux gens qui seront intéressés , mais il faut qu' ils partent ...

    Tout à 200 euros , bi-vaccinés CHPPIL . Inscrits au LOF à ce prix dans une origine comparable , qui a déjà vu ça ?

    Il en reste six , 6 , une femelle marron et cinq mâles ."

    Apres je n'arrive pas a comprendre comment on arrive a avoir autant de braquoïde dans une portée qui doit être aussi exceptionelle en origine.

    Pour finir si je suis dans mon tord, j'arreterai ma demarche mais dans l'histoire je me sens vraiement arnaqué....

  • Arnauld

    Kodiac,

    tu n'es absolument pas en tord !

    Brachoïde, ça veut dire moins velu de la tête, façon braque allemand ?

  • kodiac13

    Oui, il a même repondu a cette question : qui conote un type "braque".

    Je me pose même la question si au final ce ne sont pas des braques allemand croisés drahthaar.........

  • Arnauld

    sans doute une saillie sauvage !

    tu as la déclaration de saillie pour inscrire les chiots au LOF ?

    Ou l'a t'il fait lui même ?

    j'ai la conviction d'un particulier qui a voulu s'essayer à l'élevage,

    s'est retrouvé débordé par les difficultés de vente et souhaite à tout prix amortir ses frais.

    Faut parfois assumer ses erreurs d'ambition !