RECUL IMPRESSIONANT FUSIL VERNEY CARRON POLYNOX

Tu tir quoi ?

Certaines cartouche sont plus douce que d'autre mais il est évident que des charge légère serons préférable .

Gilles a sans doute raison... As tu fais la mise en conformité ?

J'ai le même fusil depuis 5 ans, je n'ai jamais ressenti de recul violent et je n'ai jamais eu de problème de 2 coups en même temps...

Après il peut y avoir aussi un problème de série défaillante...

La sensation de recul est une notion très subjective qui est propre à chacun d'entre nous. Ainsi, certains ne sentent pas de différence entre les armes et les calibres, d'autres y sont particulièrement sensible (c'est mon cas), et détestent se faire caloter !

Au delà de la mise à tes mensurations, le recul vient aussi de la qualité du bois de crosse et du sens du veinage (si tant est qu'il soit veiné).

Ainsi, une crosse bien veinée dans le sens du canon sera des plus douces, une crosse veinée perpendiculairement secoue, un bois veiné est toujours plus confortable qu'un bois non veiné et un bois trop luxueux type loupe de noyer (hyper veiné dans tous les sens) peut s'avérer franchement désagréable. C'est la raison pour laquelle il est impossible de considérer que tel ou tel modèle de telle ou telle marque secoue moins qu'un autre puisque la qualité et la finition de la crosse, qui par essence même est unique, dépend de chaque arme.

Quelles sont les solutions :

• mettre un sabot anti recul efficace d'une bonne épaisseur (20 à 30 mm)

• tirer des cartouches douces (il en existe selon les marques et les modèles qui sont vraiment douces et d'autres vraiment sèches)

• tirer des cartouches faiblement chargées (32 gr voire 28g trap, voire même 24g ...) et même dans les trap, certaines sont douces et d'autres non ....

Il n'y AUCUNE raison qu'un Polynox te secoue comme un prunier dans la tempête, quoiqu'en pensent les intervenants précédents.

La seule explication qui tienne est dans une mise à bois de merde par la maison Verney-Carron. Car sinon un fusil de 2.8 kg ne peut secouer que comme la moyenne basse des fusils de 2.8 kg, soit pas beaucoup (base en fonction de la gamme de prix où se trouve le Polynox)

Je dis cela avec un peu de colère, car avec un Sagittaire (avant de s'en servir) j'ai failli perdre les dents aux grives à la passée. Eh bien sûr avec les conseils à la con que j'ai reçus, j'ai payé encore et encore pour le faire tordre à l'huile bouillante, le raccourcir ou rallonger. Après j'ai acheté un B325, et ma vie a changé.

Alors exige qu'on t'échange ce flingue de merde, et rien d'autre ! Ou mieux, qu'on te le rembourse, pour en acheter un qui passe par une entreprise qui pratique un controle de qualité digne de ce nom.

Des browning, j'en ai eu plusieurs et les dernières générations présentent souvent des bois qui ne sont pas forcément confortables.

Pour exemple, j'ai eu un cynergy qui avait tendance à déchausser les dents ....

Pour autre exemple, j'ai récemment fait un test avec le XS au parcours de chasse : le mien a les bois bien veinés en long, celui d'un collègue a les bois veiné en travers : et bien le sien secoue sérieusement plus que le mien et je l'ai essayé avec les mêmes munitions évidemment ...

Donc, dans le cas présent du polynox, que celà vienne de "bois de merde" est fort possible mais que ce soit un problème seulement de VC, c'est nettement moins sur ....

Tu as certainement raison, Chiperlou. Je n'ai eu qu'un Verney-Carron (et pour cause :wink: ), et connu aussi un seul fusil qui secouait outre mesure, parmi les trois ou quatre fusils que j'ai possédés.

L'erreur dans les propos ci-dessus est simplement de déplacer la faute de l'arme défectueuse vers l'acheteur qui serait mal foutu, et qui va benoîtement dépenser son bon argent en pure perte. Nous qui nous sommes fait secouer la gueule en raison d'une mauvaise mise à bois, savons que c'est l'arme qu'il faut changer.

Je lui conseille donc d'échanger l'arme aussitôt.

J'ai eu vent d'un express (d'une autre marque encore) qui était proprement intirable !

Tu as peut-etre raison White Hunter, mais je pense comme Chiperlou qu'on ne peut pas généraliser et que chaque fusil est une pièce unique avec de potentiels défauts particuliers.

Je ne veux pas défendre Verney Carron , mais encore une fois, MON sagittaire Polynox ne m'a jamais secoué plus que ça et n'a jamais tiré deux coups en même temps.

Bon il a 5 ans...Est-ce qu'on peut imaginer que la qualité de fabrication ai baissé depuis ??? Possible avec l'évolution de l'économie et des productions aujourd'hui...

Après, comme toi j'ai acheté un B525 avec un canon plus court pour aller au bois et c'est sûr qu'il n'y a pas photo au niveau de la qualité globale (mais c'est pas les mêmes prix non plus).

En général, je préfère tirer avec le Browning, mais je prends de temps en temps mon VC pour aller en plaine et je ne retrouve pas la catastrophe que décrit BOZO.

Enfin, je continue de penser aussi qu'il faut faire mettre nos fusils a nos mensurations.

merci pour vos réponseS

je vais le réessayer demain car l'armurier (très réputé) me dit qu'il faut l'essayer en action de chasse.

pour info je l'ai acheté neuf 1520€ la semaine dernière.

j'ai acheté des cartouches bourre grasse de 7.5 j'espère que se sera plus doux?

j'aimerai l'avis de Verney Carron puisque ce problème est connu!!!!

alors là...je rejoins White Hunter....tu rêves....! Il te diront que c'est toi qui tires mal...

dis moi dans quel coin chasses tu ?

dans la Nièvre en BOURGOGNE

j'ai finalement rendu ce fusil de m.....et acheter le winchester select light gold, un pur bonheur

Bonjour,

Pas besoin dit gueuler si fort que tu es "bozo" on n'y comprend tout de suite en te lisant!

galochon

Bonjour

J'utilise le sagittaire de mon père qui a plus de 10 ans et c'est un pur bonheur je ne sent rien avec contrairement a son beretta A 302

La crosse est en dos de cochon peut être que ça y joue

Mais en tout cas Verney Carron ce n'est pas de la merde

Louis

moi je l'ai acheter en mai. le recule ne ma pas surpri!

par contre j'ai le meme souci que toi pour les deux coût qui part en même temps, mon armurié ma dit que jétai le seul dans se cas, donc ton message me rassure. le sousi c'est que sa le fait que de temps en temps.

a tu résolu le probléme?

Il faut vraiment croire que la qualité baisse ...

Comme je l'ai déjà dit je crois, j'ai acheté le mien il y 5 ans...

Après ce post, comme je ne m'en étais pas servi depuis environ 2 ans , je l'ai pris aujourd'hui pour aller faire travailler le chien dans une chasse privée...

J'ai tiré environ 30 cartouches... Pas de recul impressionnant et surtout pas de problème au niveau de la détente double effet. Des départs nets, aussi bien sur la première queue de détente que sur la deuxième...

Disons que c'est la modernité... la rentabilité...la compétitivité qui fait que LA QUALITE..... BAISSE....

trés rasurant! mes un constat inévitable dans tout ce qui fabriquer aujourd'hui...

Bonjour,

3 exemples récents montrent qu'en effet la qualité Verney-Carron baisse, c'est le moins que l'on puisse dire.

1) Un ami achète un superposé Sagittaire XS Série spéciale "très limitée". Les bois sont censés entre du 4 étoiles, deux armuriers retraités l'ont examiné avec curiosité, la question a été commune : "qu'est-ce que c'est que ce bois ?". En effet, on peut se demander quelle essence a été utilisée, les veines semblent peintes, certains pensent au traitement du bois par laser pour créer un veinage artificiel. En tout état de cause, l'acheteur est déçu et ma confié "la prochaine fois, c'est Chapuis"...

2) Un autre ami fait l'acquisition d'un XS 20 en version "ordinaire". L'arme semble correcte, à l'usage pourtant, la détente double effet ne fonctionne pas. Passage chez l'armurier : Bavures vite enlevées. Conclusion, l'arme n'a pas été essayée correctement...

3) Je reçois un Grand Bécassier. Même problême pour la détente double effet, même solution, encore des bavures...

Voilà trois chasseurs déçus qui ne vont pas faire la publicité de Verney-Carron. Dommage, par le passé, cette marque nous avait habitués à une autre qualité.

perso j' ai acheté un sagittarie il y a 10 ans

Aucun problème de recul (meme en doublant en 36gr)

Je n'ai pas le détente double effet, je ne peux donc rien dire à son sujet.

D'après plusieurs avis d'amis qui ont acheté des verne carton depuis, on a l'impression que verne carton vie sur ses acquis.

La qualité à l'air en baisse depuis quelques années.

Je n'ai pas écrit que tous les VC sont mis à bois de mauvaise manière.

Tu as bien fait de te débarrasser de ce fusil. Cela veut juste dire que les fusils terminés ne sont pas essayés chez verney-carron par un être humain.

Mon papa en avait un du même poids et du même calibre, qui était un plaisir à tirer.

A 1500 €, ça doit marcher normalement. Mon Sagittaire à moi, ça date de plus de 30 ans. Mais le le plus fort est après ... Quand tu dis à ton armurier que ça secoue de façon infernale, il ne te dit pas qu'il va essayer ça. Non !!! Il te le conforme contre quelques billets, il te vend d'autres cartouches, bref il te pompe ton blé, et comme t'es très con, tu lui achètes le suivant quand tu as les dents trop déchaussées ...

C'est mon histoire.

une chose est sur je ne metterai jamais d'argent dans un verney carron qui a moins de 10 ans pour moi ça vaut rien!!

ils ont voulus augmenter les benefices faire fabriquer ailleur se foutre un peu de la qualité

dommage car avant c'etait une bonne mlarque qui plus est francaise mais bon il prefere se tirer une balle dans le pied tant pis pour eux.

mais une fois un plan social venu faudra pas se plaindre ils font rien pour remedier a leur soucis connus

Bordeaux, le problème n'est pas d'un fusil trop léger,trop court, trop ci ou trop ça. Mais d'un fusil mal mis à bois dont le recul perçu est disproportionné à la logique.

Salut,

Le jour où on se décidera à quantifier scientifiquement le recul généré par les fusils, les cartouches etc etc, plutôt que de passer par du ressenti exprimé par l'un ou l'autre, avec des cartouches différentes, des êtres humains différents, dans des conditions différentes, etc etc, alors je pense que beaucoup d'idées reçues vont tomber.

C'est pourtant simple à faire aujourd'hui!

Une procédure commune, un banc équipé du matériel, accéléromètres, capteurs de force, enregistreurs etc etc et roule!

8)

Les fusils ou carabines mal mis à bois sont des armes défectueuses qui ne devraient pas être mises en vente.

le recul calculé est le même que celui d'une arme normale mais je suppose aussi que la ruade doit être enregistrable.

Quand ces problèmes surviennent, ce que l'on comprend moins c'est que l'armurier soigne sans diagnostiquer au stand.

Salut,

Le recul théorique est une grandeur simple à calculer mais qui ne tient pas compte des nombreuses variables citées et que l'on est parfaitement incapable d'évaluer.

A cela il faut ajouter l'aspect physiologique individuel qui va moduler fortement la notion du recul.

Le seul moyen de quantifier objectivement le recul est donc de le mesurer par exemple sur un banc d'essai conçu spécifiquement.

Cela permettrait en outre de discriminer les différentes causes supposées générer des variations de recul pour une arme donnée.

8)

Salut,

Salut LECORREZIEN!

Si les constructeurs disposent de bancs pour mesurer l'accélération "g", en tous cas ils ne divulguent pas les résultats! Dommage car alors nous aurions des valeurs comparatives objectives fondées sur des mesures.

C'est un peu comme pour les chokes, on lit beaucoup d'affirmations, celui ci est bon, celui la est meilleur, mais peu sont fondées sur des mesures! Business to business!

Oui c'est assez simple à réaliser avec des accéléromètres et des capteurs de force.

Quand j'étais encore en activité, cela faisait partie de nos missions mais dans un autre domaine que l'armurerie.

Je pense que connaître le "g" et "v" et en déduire la force compte tenu de la masse est intéressant mais pas suffisant.

Personnellement, je monterai bien un ou plusieurs capteurs de force au point d'appui du talon de la crosse, ce qui permettrait justement de mesurer la force réelle appliquée à l'épaule et donc de connaître la valeur absorbée par déformation des matériaux en général et de la crosse en particulier.

On pourrait même tester l'efficacité réelle des amortisseurs miraculeux ventés par les uns et les autres!

Voilà le genre de manip qui m'aurait passionné à l'époque!

8)

@DARNEPASSION wrote:@le correzien wrote:ne chose est sur je ne metterai jamais d'argent dans un verney carron qui a moins de 10 ans pour moi ça vaut rien!!

Bonsoir ,

je fréquente assez régulièrement 3 forums dédiés à la chasse , notamment les rubriques " armes et munitions "...

force est de constater que cette marque fait souvent l'actualité... :oops: 😐

ce qui est inquiétant , c'est que cela concerne des

modèles neufs ou trés récents...

je me demande s'il ne faudrait pas laisser le " low coast aux pays qui savent faire...

n'est pas Russe qui veut...

simple avis d'un observateur sans parti pris...

DARNE

oui je suis d'accord ou alors on fait ça avec un minimum de rigeur browning le fait et n'a pas plus de soucis que cela.

dommage qu'une marque qui etait de renom comme verney carron se perde la dedans il aurai mieux fait de continuer a fait des arme de qualité et d'un certain standing la france était connu pourcela pas pour de la merde

@[supprimé] wrote:Salut,

Le jour où on se décidera à quantifier scientifiquement le recul généré par les fusils, les cartouches etc etc, plutôt que de passer par du ressenti exprimé par l'un ou l'autre, avec des cartouches différentes, des êtres humains différents, dans des conditions différentes, etc etc, alors je pense que beaucoup d'idées reçues vont tomber.

C'est pourtant simple à faire aujourd'hui!

Une procédure commune, un banc équipé du matériel, accéléromètres, capteurs de force, enregistreurs etc etc et roule!

8)

les fabriquant d'arme doivent bien deja avoir des banc comme cela comme tu dit c'est assez simple a faire .

la valeur importante pour moi c'est le nombre de jet pris (acceleration) et le facteur de relevemant du canon

tu as bien raison on nous prend pour des pigeons.

je pense qu'ils ont des bans pour mettre au point leur crosse et sabot sur les nouvelle armes mais se garde les resultat secret.

les chokes j'ai fait des tetst pour mon briley exr oleron avait tirer les meme resultat

a partir d'une certaine taille de plombs ca groupe plus ca disperse !! le comble quand meme