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Dressage American Staffordshire au sanglier (en cours)

Par wolf-alone | 26 septembre 2014

Bonjour, après plusieurs sorties en foret, dans les vignes etc et avoir vu que mon american staff cherchait au pied avec beaucoup d’attrait je me suis dit que j'allais lui donner le coup de pouce qui l'aiderai et me permettrai des parties avec lui en attendant l'an prochain une eventuelle venu d'une memere Jagd Terrier.

J'ai donc cherché a obtenir des peaux de sanglier afin d'avoir plusieurs odeurs. J'ai réussi à avoir des peaux completes (tete,peau,patte).

C'est parti pour des pistes, puis recherche au pied et au sang et parc d'entrainement.

Vu qu'il est peu frequent de voir un american staff je vous posterai les photos, videos et evolution.

a bientot 😉

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  • lemmy

    Ce sujet m'intéresse 🙂

    Tous les chiens peuvent être de bons chasseurs :!:

    Il faut juste qu'ils aient la passion.

    Bon courage à toi pour le dressage :wink:

  • wolf-alone

    Oui,apres certains on des predispositions liées a la selection et l amelioration des races.

    Hormis ca n importe quel chien a du flair il faut l entrainer a s en servir. a chaque sorti il leve des lapins dans les vignes. il a cette passion de la recherche donc ca va etre fait dans le plaisir.

  • yanosh

    @[supprimé] wrote😮ui,apres certains on des predispositions liées a la selection et l amelioration des races.

    Hormis ca n importe quel chien a du flair il faut l entrainer a s en servir. a chaque sorti il leve des lapins dans les vignes. il a cette passion de la recherche donc ca va etre fait dans le plaisir.

    Une race bien peu orthodoxe pour la chasse, mais le projet est bien intéressant t,1;op .

    Je suivrai avec attention l'évolution...

  • markhunter

    idem pour l'évolution du post!

    après pourquoi pas! c'est vrai que c'est peu commun mais bon... après tout il y en a bien qui chasse avec des dogues argentins le sanglier et le cane corso aussi était utilisée dans le passée pour la chasse.

    après peut être que tu risques d'avoir des réactions de personnes, que ça effraie ce genre de chien...

    je serais curieux de voir un ferme entre un sanglier et amstaff! Ca peut être sport, j'imagine! ^^

  • purpleheart

    pourquoi pas , j'ai vu il y a peu de temps une personne chassé avec 4 Dogues argentins . Tien nous informé

  • wolf-alone

    Oui vu que c est pas commun et que j'ai trouvé tres peu de choses sur internet la dessus en France, car aux etats unis c'est une pratique courante de chasser avec des american staffordshire terrier ou pitbull terrier. En effet les fermes son costaud chez eux car ils font en sorte pour certains que le(s) chien(s) aille(nt) au contact saisir le sanglier, comme certains avec les dogues argentins. Je vais donc poster etape par etape photos et videos.

    Ce que je peux deja dire sur la race la dessus :

    Ce sont rarement voir jamais des chiens qui aboient quand ils mennent, la cloche peu etre utile ou le collier gps du coup.

    Niveau flair, il ne sont pas handicapé comme les cane corse, boxer et autre chiens limite ou prognate tout cours, le mien plante son nez et c'est parti, ou capte les effluve quand c'est frais et trace droit dessus, donc la dessus pas de soucis.

    Pour le moment, en comparaison avec le jagd terrier qui me plait bien, c'est un chien qui je pense ne traquera jamais aussi loin qu'un jagd.

    Celui qui veut chasser non loin de son chien sera satisfait. Apres pour prendre le mien en exemple, plus je l'emenne pister plus il taille sans moi pr se planter la ou est l'animal, il faut prendre le temps de faire evoluer ceci je pense

    Concernant la crainte de certains a la chasse voyant ce chien au milieu des autres je peux la comprendre mais j'en connais que ca n'inquiete pas.

    C'est sur que sur un ferme un chien l'attaque de dominance ou d'exitation, il y aura du retour et des points de suture a l'arrivé car c'est un chien super stable quoi qu on en dise vu l'amelioration de cette race mais il ne faut pas oublier pourquoi il a ete creer et la puissance est la

  • tutuf

    Salut j'ai un amstaff et le seul endroit ou tu peut le faire chasser c'est en parc... Ou sinon en laisse et museliere. A moins que tu parle du staffie

  • creusoi

    @[supprimé] wrote:idem pour l'évolution du post!

    après pourquoi pas! c'est vrai que c'est peu commun mais bon... après tout il y en a bien qui chasse avec des dogues argentins le sanglier et le cane corso aussi était utilisée dans le passée pour la chasse.

    après peut être que tu risques d'avoir des réactions de personnes, que ça effraie ce genre de chien...

    je serais curieux de voir un ferme entre un sanglier et amstaff! Ca peut être sport, j'imagine! ^^

    le cane corso est encore utiliser et se démocratise de plus en plus comme par exemple en sologne pour le sanglier .

  • wolf-alone

    Tutuf, quand tu dis en parc c'est également sur terrain privé ?

    Car si le terrain est privé c'est possible. Tu chasses avec le tien ?

    Pourtant le cane corso est un chien qui n'a pas un gros afflux nerveux et plutot prognate, je me demande ce que ca donne

  • wolf-alone

    Si certains on une experience avec le leur n hesitez pas a participer car fera un post complet pr les personnes qui cherchent tous les renseignements la dessus.

    Les chiens autorisés à la chasse

    Pour commander l’emploi des chiens lévriers pur-sang ou croisés est formellement interdit pour la chasse. Et cela ans préjudice des dispositions applicables aux chiens utilisés pour la vénerie (1), au titre de l’article 8 de l’arrêté du 1er août 1986 relatif à divers procédés de chasse, de destruction des animaux nuisibles et à la reprise du gibier vivant dans un but de repeuplement.

    De même, est interdit l’emploi des chiens pour la chasse du chamois ou isard sauf en Haute-Savoie et dans les Vosges ; ainsi que pour la chasse du mouflon, sauf dans les départements suivants : Aveyron, Dordogne, Gard, Hérault, Pyrénées Orientales, Savoie, Somme et Vosges.

    Les chiens susceptibles d’être dangereux appartenant à la première ou deuxième catégorie (chiens de garde et de défense) au titre de l’article L. 211-12 du code rural et de la pêche maritime (CRPM), ils doivent nécessairement être muselés et tenus en laisse par une personne majeure dans les lieux publics (article L. 211-16 du même code). Le territoire d’une Association Communale de Chasse Agréée (ACCA), non clos et ouvert aux chasseurs comme aux promeneurs, peut s’assimiler à un lieu public au sens de l’article susvisé. Ainsi en application de l’article 17 des statuts types des ACCA, pour éviter tout litige et pour des raisons de sécurité, certaines associations ont introduit dans le règlement intérieur de l’ACCA l’interdiction d’utiliser pour la chasse des chiens appartenant aux catégories 1 et 2 définies à l’article L. 211-12.

  • tutuf

    Tu as le droit de chasser sur un terrain privé uniquement si c'est cloturé! Et c'est dans des parc de chasse que je te parle si tu as l'accord du proprietaire.

    Ps: le flair de l'amstaff est aussi bon que bien d'autre chien de chasse! c'est un chien de chasse a la base qui a servie pour les combat de chien( d'ou la mauvaise reputation). ce sont d'exelent chien truffier.

    Bien que mon chien adore courir apres les lapins je regrette de ne pas pouvoir l'amener a la chasse avec moi!

  • wolf-alone

    Oui quand je te parlais de terrains privé c'etait clos comme les parcs.

    Oui super flair, plus jeune j'avais commencé les truffes et il avait de bons debut mais j'ai manqué de temps a ce moment la pour continuer sérieusement.

    Dommage cette catégorisation qui limite son utilisation alors qu'ils sont beaucoup plus stable qu'avant lorsqu'ils n'avaient amélioré la race que pour le combat.

    C'est bien de préciser dans quelles conditions les gens peuvent l'utiliser.

    Ce post sera je l’espère complet pour ceux qui sont tenté de se lancer avec le leur et qui se posent tout un tas de question

  • wolf-alone

    L'Américan Staffordshire Terrier descend des Staffordshire Bull Terrier (à ne pas confondre) qui arrivèrent dans le Nouveau Monde avec les colons anglais. À part les Staffordshire Bull Terriers, d'autres races de chiens furent importées en Amérique pour toutes sortes de services qu'ils pouvaient rendre à l'homme. Parmi eux, les Blue Paul Terriers légendaires qui étaient généralement d'une couleur gris-bleu. Leur nom vient du pirate Paul Jones qui appréciait particulièrement cette couleur et qui les utilisait dans ses combats. Ils étaient plus grands et plus massifs que les Staffordshire Bull-Terriers. C'est de leurs ancêtres lointains, les Blue Paul, que beaucoup d'American Staffordshire Terriers ont cette robe gris-bleu.

    En Amérique, les chiens importés d'Angleterre et utilisés dans les combats étaient plus communément appelés "Pit Bulls" ou "PitBulls-Terriers" (pit signifie arène en français, lieu où se déroulaient les combats de chiens). Leur éleveurs ne s’intéressaient qu'à leur performance physique en combat. Des chiens d'Amérique et originaire de toutes les parties du monde étaient aussi utilisés. Les Américan Staffordshire Terriers qui évoluaient à cette époque sous l'appellation de american Pit bull terrier étaient aussi utilisés pour la chasse au grand gibier, la garde des troupeaux et des propriétés.

  • creusoi

    @[supprimé] wrote:

    Pourtant le cane corso est un chien qui n'a pas un gros afflux nerveux et plutot prognate, je me demande ce que ca donne

    Je n'en sais pas plus sur ce que ça donne en battue (juste que les solognot apprécient son utilisation) .

    En revanche , je peut t'assurer qu'un cane corso un minimum passionné de chasse c'est pas patau ! C'est un chien qui malgré sa corpulence , accompagne volontiers les joggeur .

  • tutuf

    En battue tu peut les voir en action chez les amerlock. La bas il se servent pas mal de ces races. Et puis on voit bien des chiens de toutes races dans nos battue pourquoi pas ceux la. La race qui mord le plus en france est le labrador et de tres loin!

  • wolf-alone

    C'est vrai que chez nous le chien qui est la cause du plus de morsure est le labrador. Contrairement a ce que beaucoup croient il peut avoir un cote caractériel et possessif. Je l'ai souvent vu chez mes parents ...

  • wolf-alone

    Ca y est debut du debourrage commencé.

    Première etape présentation :

    Rappel : sur peau de sanglier complete (tete,peau,queue)

    J'ai passé une longe de 3m autour du coup puis je l'ai posé bien étalé au sol afin qu'il puisse l'approcher tranquilement, a son rythme sans accentuer une crainte ou créer une incomprehension qui reviendra a creer une crainte.

    Il a dabors fait le tour, l'a senti puis premiere incompréhension visible c'était celle de l'animal qui ne bouge pas.

    Il a fait le tour, l'a senti puis a commencé a mettre des coups de museau dedans comme pour le faire reagir. Il declenche aussi les fuite ds le jeu de cette facon.

    Encouragement (on a toujours l'air aussi bete lol) aux bons moments quand l'attitude est bonne.

    Toujours immobile, aucun coup sur la longe que j'ai attachée.

    Une fois plus en confiance, ca a mis environ 5 minutes, il a commencé a mettre des coups de dents, encouragé encore une fois il a saisi la peau et l'a secouée.

    Le chien 3 étapes, notre objectif est de reveiller l'instinct de prédation qui dans la nature est : traque, mise a mort, et ce que l'on peu appeler la garde (s'accaparer sa proie)

    Il a tournée et a mis les coup de museau pour la traque mais normal ca n'a pas bougé ^^, il le saisi et le secoue pr la mise a mort.

    Apres l'avoir vu plus a l'aise j'ai commencé a la faire bouger legerement.

    Mon but était que sur le mouvement il tente de saisir ce qu'il a fait petit a petit.

    Puis une fois cette confiance acquise j'ai voulu doucement accentuer la predation en avancant avec la peau et qu'il la saississe, ce qu'il a fait en tirant meme a l'opposé et en secouant.

    Ces etapes doucement abordées sans crainte, sans peur, je l'ai laissé la dessus et il a saisi la bete et l'a emenné dans sa niche ou je l'ai laissé tout l'apres midi avec pour une bonne impregnation.

    Inutile de vous dire qu'en fin d aprem c'etait SA bete, coucher dessus, puis a coté, mais suffisement stable j'ai pu la recuperer sans soucis.

    A venir les videos et photos 😉

    Aujourd'hui première piste ...

  • yanosh

    Salut Wolf,

    Très bon Retex, il ne manque plus que photos ou vidéos :wink: .

    En tout cas , merci pour le partage t,1;op .

  • wolf-alone

    Oui bon debut, j ai un soucis mon pc deconne et ne reconnait pas le format des videos, je vais voir ce que je peux faire.

    Ce matin premiere piste, je pars au milieu des vignes et la trace jusqu a un buisson je que je marque bien avant de positionner le sanglier sortant a peine du buisson, puis je repars par un autre chemin chercher le monstre 🙂

    Decidant de faire la premiere piste en longe je lui met son collier et c est partie.

    Mais en voulant l avancer jusqu a la piste il capte les effluves bien avant et m y menne en plein milieu puis une fois sur la piste il plante la truffe,hesite un instant et part du bon cote.

    A 1,50m du sanglier il se tend face au buisson a l arret ^^.

    Ne larretant pas la il tente d avancer et le voit, pam premier saut en arriere mais il retourne face, hop deuxieme saut et il refait face.

    2 minutes apres ne le voyant pas sortir du buisson j ai eu un tres beau debut de ferme avec aboiement et intimidation.

    J ai le tout en video et je vais faire le ne nessaire pour vous montrer tout ca