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renard, touché ou pas?

Par lucbzh | 10 juillet 2016

bonjour,

je chasse le renard à l' affut, je tire à la 222rem, je suis réglé un poil haut à 100m, vu la course tendure de la balle , je n' ai pas besoin de faire de réglages. depuis le début de la saison, j' ai eu un renard à 35 m et l' autre à 160m. sur le terrain, il y a des monticules de terre qui permettent ces distances de tir.

hier soir , j' ai un renard à 130m, quand je tire, il fait un bond en hauteur assez impressionant puis il disparait dans les herbes, je ne retrouve aucune trace. est ce que le saut signifie qu' il est touché ou pas?

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  • thomas51400

    Pour moi tu est passés en dessous ou alors une balle de pate.

  • sim09

    @[supprimé] wrote:bonjour,

    je chasse le renard à l' affut, je tire à la 222rem, je suis réglé un poil haut à 100m, vu la course tendure de la balle , je n' ai pas besoin de faire de réglages. depuis le début de la saison, j' ai eu un renard à 35 m et l' autre à 160m. sur le terrain, il y a des monticules de terre qui permettent ces distances de tir.

    hier soir , j' ai un renard à 130m, quand je tire, il fait un bond en hauteur assez impressionant puis il disparait dans les herbes, je ne retrouve aucune trace. est ce que le saut signifie qu' il est touché ou pas?

    Soit la balle passe pas loin (comme dis plus haut entre les pattes, ou devant le nez aussi), soit il l'a pris et est partir mourir plus loin. Perso j'ai déjà eu les 2 cas de figure. J'ai remarqué dans ces cas la, quand il font un bond en l'air et qu'ils ont pris la balle, ils repartent la queue dressé à la verticale.

    Mais encore une fois, on ne peut pas généraliser une expérience personnel, même si le cas arrive régulièrement.

    De plus, il arrive aussi que le renard ne saigne que très peu. J'en ai retrouvé un une fois en vérifiant mon tir, par hasard j'ai vu un caillot de sang gros comme une bille, le renard l'avais pris plein coeur et était dans le blé à 2 mètres du découvert.

  • sdi

    J'ai déjà transpercé deux renards avec des balles qui n'allaient pas, les deux fois les renards on fait un bond assez impressionnant et son parti a la course :shock: Ils étaient morts plus loin et il n'y avait pour ainsi dire pas de sang.

    Après une balle qui passe juste entre les pattes les fait aussi bondir :!:

    Tu tir quoi comme balle :?:

  • lucbzh

    bonjour, merci pour les réponses,

    je tire les balles sako gamehead 55grs, elles sont assez précises dans la carabine.

  • sdi

    @[supprimé] wrote:bonjour, merci pour les réponses,

    je tire les balles sako gamehead 55grs, elles sont assez précises dans la carabine.

    Ok il est possible que le problème vienne de là, je t'explique :!:

    Il existe deux référence chez Sako en Gamehead, 50 et 55 gr. La 55 gr est davantage faite pour du chevreuil ou des gibiers plus résistants que des renards, de plus elle est plus dure que la 50 gr qui elle convient parfaitement pour du renard. Il est probable que si atteinte il y a eu que ta balle traverse sans expansé si elle n'a rencontrer que du mou :!:

    Les autres renards que tu a tuer étaient toucher a quel endroit :?:

    Bon ensuite oui les munitions Sako sont de très bonne qualité et sont souvent très précise 🙂

  • petit pere

    si tu l'as toucher il mourra tôt ou tard , les renards sont hémophile

  • Niko 63

    @petit père wrote:si tu l'as toucher il mourra tôt ou tard , les renards sont hémophile

    Qu'est ce qu'il faut pas entendre... et renard ou pas quand il y a un doute faut pas hésiter à faire une recherche!!!

  • petit pere

    qu'est ce qu'il pas entendre !!!!!!!!!!!!! relit et dit moi si j'ai dit qu'il ne fallait pas chercher

  • Niko 63

    Certe concernant la recherche tu n'a pas dit de pas chercher. Mais cet phrase est souvent entendu en battue, si tu la piquer il finira bien par mourir...

    Mais le "qu'est ce qu'il faut pas entendre" concerne l'hémophilie du renard. Cet maladie est une maladie génétique héréditaire, qui se transmet donc de génération en génération et ne concerne pas une population entière. Et croit tu qu'une espèce est pu survivre jusqu'en l'an 2000 de notre ère avec se problème??? Renseigne toi sur la vie des hémophiles humain sans traitement...

  • sdi

    J'avais eu quelques déboires en rechargeant du 222 rem avec des Sierra GK 55 gr SBT qui avaient du mal a expansée dans du mou et l'on pouvez facilement croire a un loupé, avec des balles varmint là même dans du mou ils restent sur place :wink:

  • sim09

    @[supprimé] wrote:J'avais eu quelques déboires en rechargeant du 222 rem avec des Sierra GK 55 gr SBT qui avaient du mal a expansée dans du mou et l'on pouvez facilement croire a un loupé, avec des balles varmint là même dans du mou ils restent sur place :wink:

    C'est clair !

  • jeanluc32

    @[supprimé] wrote:J'avais eu quelques déboires en rechargeant du 222 rem avec des Sierra GK 55 gr SBT qui avaient du mal a expansée dans du mou et l'on pouvez facilement croire a un loupé, avec des balles varmint là même dans du mou ils restent sur place :wink:

    Bonjour, et bien je ne confirme pas pour les balles varmint... 243 W en Norma V-Max 75 grains, tir à 13 mètres, vraie balle de cœur, 25 mètres dans un colza ; 243 W en Winchester Varmint X 58 grains, tir à 110 mètres, vraie balle de cœur aussi, près de 35 mètres en découvert; je passe les quelques tirs un peu trop en arrière, parce que là il est évident que les renards touchés ne pouvaient rester sur place. Un renard tient formidablement bien une balle mal placée, voire parfois bien placée ...

    Je pense avoir une petite expérience : 5ème saison, plus de 100 renards pris, je ne compte pas bien sûr les (malheureusement) blessés ...

    Alors j'essaie d'assurer mes tirs au mieux, je ne fais aucune confiance à la balle qui tue sur place, elle n'existe pas.

  • sdi

    J'ai jamais eu a courir derrière un renard blessé depuis que j'emploie des balles varmint, j'en suis au alentour de 30 avec les Berger Match Varmint et tous carreaux 🙂

  • jeanluc32

    Bravo sdi. Tu tires visiblement bien mieux que moi, félicitations.

    Je suis toujours intéressé pour progresser et pour prendre des conseils auprès de ceux qui réussissent.

    Si tu ne blesses jamais, tu ne manques jamais non plus ?

    Pratiquerai-tu le tir en stand aussi pour arriver à ce niveau ?

    J'avoue que j'aimerais bien parvenir à ces résultats.

    Tu sembles avoir une bonne expérience et de la réussite.

    Je ne doute pas du gain de précision en rechargeant. Je suis à un modeste 0,80-0,85 MOA avec une 700 SPS Varmint et des manufacturées, cible à 200 m.

    30 renards en combien de saisons ?

    Pratiques tu le tir crépusculaire, quelle position de tir en majorité, la moyenne de tes distances de tir ?

    Comment m'expliques-tu ces renards qui partent avec deux vraies balles de cœur ? ... Cela m'est aussi arrivé avec deux chevreuils, que j'ai éviscéré moi-même, j'ai pu vérifier le cœur éclaté (Hornady V-MAX 75 grains).

    Merci par avance !

  • sdi

    Il y a déjà pas mal de saisons que je n'ai pas perdu de gibier et sans aucune prétention oui je loupe peu et il y a plusieurs raisons a ca:

    • oui je fais du tir depuis 1999 d'une manière régulière ( environ deux fois par mois ) aussi bien en armes d'épaules que en armes de poing avec quelques compétitions tous les ans.

    • je tire régulièrement de 0 a 300m avec du 600m a une époque mais manque de temps aujourd'hui car le stand 600m ce trouve un peu loin de chez moi. Avec ma carabine d'approche je connais parfaitement ma table de tir jusqu'à 300m que je vérifie régulièrement et comme je recharge je fais ca avec amour :lol:

    • je sais quand je peu tiré et surtout quand ne pas tiré surtout en battue ou le pifomètre ne fait pas parti du matériel que j'emmène :wink:

    Donc déjà quand tu lâche ta balle dans de bonnes conditions ça ce passe en principe pas trop mal 🙂

    C'est la troisième saisons que j'emploie les balles Berger et j'en suis avec ces balles a environ 30 renards. Par contre j'ai déjà eu des déboires avec des balles non adaptées, c'est comme ça que l'on apprend 🙂

    A l'approche affut mes tirs vont de 20 mètres a 270 mètres pour mon maxi avec tir sur canne ou bipied en fonction de la distance et du terrain 🙂

    La 700 sps est une bonne carabine et si tu est sous 1 moa avec des manufacturées a 200m c'est déjà très correct, rien ni résiste :mrgreen:

    Quant aux renards qui partent avec le coeur fendu la j'en sais rien u;1k avec mes balles quand je touche cette zone l'expansion est violente et il n'y a pas que le coeur de fendu :!:

    Voilà 🙂

  • Niko 63

    Slt je n'ai pas d'expérience en tir d'approche/affût, mais concernant la balle de coeur, en battue c'est l'une des pire balle qu'il existe. Peut de réactions à l'impact et une distance de fuite suffisante pour ne pas voir l'animal tombé, parfois plusieur centaines de mètres sur de gros sujets. Par contre sa saigne^^

    Se qui est sûr c'est une balle mortelle mais pas sur place, avec une balle "dur" si les poumons et la mécanique ne sont pas touché sa part...

    Pour être sur place il faut une atteinte des centres nerveux , colonne, cerveau. Ou des dégât important en petit calibre ou une énorme puissance en gros diamètre.

    Niko

  • sim09

    Bonjour Jean luc, j'utilise aussi des balles type varmint depuis la fin de l'été dernier pour le renard, et je dois dire qu'à part un (que j'ai mal tiré: balle à ras de la colonne), tous les autres ont fait des carreaux sur place.

    Je tire des winchester ballistics silvertip en 55gr, mon premier goupil avec ces balles l'a pris au défaut de l'épaule, avec une belle "fermeture éclair" sur tout le ventre.

    J'ai eu un seul cas ou la balle est sorti avec un trou comme à l'entrée, peut-être était-elle passé entre les côtes, mais le goupil s'est couché direct dans ses pattes sans avoir eu le temps de se crisper à l'impact (mon plus beau carreau d'ailleurs).

    J'ai une connaissance qui chasse avec les v-max mais en 58gr, j'ai vu quelques uns de ses renards et c'est pas jojo à voir.

    Le renards est effectivement hyper résistant, j'ai eu quelques cas de balles de coeur et autre balles un peu trop en arrière qui m'ont posé des souci avec ma 222 à l'époque.

    Mais honnêtement, je pense qu'une balle type varmint bien coffré, les organes sont pulvérisé. J'ai tué un chevreuil avec ces petites balles, j'étais heureux de pas avoir touché la panse car c'était en bouillie à l'intérieur. J'en ai vu un aussi tué avec une v-max en 58gr, même résultat que mes winchester, la balle ne ressort pas d'ailleurs.

  • jeanluc32

    Merci pour ces réponses. Cela me confirme tout ce que j'ai vu et connu comme situations, tant au renard qu'au chevreuil à l'affût . J'avoue que c'est l'affirmation péremptoire, "moi avec ce type de balles ça n'arrive jamais, tous carreau" qui m'a mis interpellé. J'ai toujours une réaction un peu épidermique quand j'entends "moi jamais" ou "moi toujours". Mais mea culpa, je vois que j'ai affaire à quelqu'un de sérieux et convaincu. Je ne prends jamais de photo des renards ou chevreuils morts. Pour la renarde, j'ai fait une exception. Je n'arrive pas à la mettre dans mon message. Dommage, car c'est un très bel exemple de l'expansion d'une balle nuisible. On m'a plusieurs fois demandé avec quoi je tirais, au vu du résultat de l'impact ... Quand je faisais du chevreuil à l'affût, je faisais des balles de cou pour ne pas abîmer la venaison avec ces balles nuisibles. Petites mais méchantes ! (58 grains en 243 W). Et oui, la balle de cœur n'est pas la meilleure, mais je pense que personne n'est à l'abri d'en faire une et de voir le renard faire quelques dizaines de mètres avant de tomber. Bonne chasse à tous, merci pour vos commentaires !

  • sdi

    J'ai des photos des dégâts que peuvent causer mes balles Berger mais je préfère ne pas les mettre sur le forum car ca fait un peu carnage et ne montre pas spécialement l'image de la chasse que je souhaite donner 🙂