Retour sur le forum

securité a la chasse

Par gui747 | 24 juillet 2016

Salut a tous, après avoir abordé le sujet "sécurité" sur un autre post je lance cela la même si il y déjà un sujet "la battue de la peur" qui traite un peu du sujet...

Dans les actualités du forum ils ont parlé de "l'accident" qui c'est déroulé dans mon département...

certaines mesures qui sont le fruit du travail des techniciens de la fede et de la préfecture, m'ont paru incontrôlable sur le terrain et je ne voit pas vraiment ce que ca apportera au niveau sécurité a la chasse...

Tout un problème d’interprétation dans le mot "responsabilité".Oui le chasseur s'il veut continuer a assouvir sa/ses passion doit se responsabiliser et arrêter d'attendre qu'on lui prenne la main pour avancer et ne plus attendre les drames.

Il y a quelques jours j'ai participé a une de ces fameuses "réunion/formation" obligatoire pour tous les chefs d’équipe de haute savoie, bien sur il y a de temps en temps des sujets qui font sourire tellement c'est d'un bon sens, mais plusieurs sujets ont fait mouche, mauvaise manipulation des armes, déplacements des posté pendant la traque...

Bref j'espere que les technitiens de la FDC74 feront un petit montage vidéo sur se sujet, que se soit un resumé des différentes réunion ou d'actions de chasse fictives (qui a deja été fait dans différentes fede mais qui en fera la synthèse...)

Chez vous est-ce qu'il y a des particularités au niveau de la securité de la chasse?

Qu'est ce qui pourrait d'apres vous l’améliorer?

Et niveau Image de la chasse?

je vous mets le lien de l'ONCFS du bilan des accidents 2015 2016

http://www.oncfs.gouv.fr/Chasser-dans-les-regles-ru18/Bilan-des-accidents-de-chasse-2015-2016-news1867

Visiteur
Réponse

Réponses

  • JML19
    JML19

    Bonjour

    Il manque dans ce comparatif le pourcentage d'utilisation du type d'arme impliqué dans les accidents

  • gui747

    regardes bien il y a un "camembert" qui donne les % des armes impliqué dans les accidents, apres il peut etre interpreté de plusieurs facon aussi.

    Sur le camembert qui prend en compte les 11 dernieres années, En rouge les armes basculantes 55%, en orange les semi auto 38%, en vert [/color]et pompe insignifiant...

    L'interprétation que je pourrai en faire c'est que oui les plus impliqué sont les basculantes qui inclut les fusils et express mais il faudrait savoir exactement le nombre d'armes de chasse posséder par les chasseurs et utilisé a la chasse et que beaucoup d'arme ne sont pas déclarées, car il n'y a que peu de temps que toutes les types d'arme sont enregistrées...

    Et qu'en proportion de chaque catégorie d'arme la semi auto reste la plus problématique, a nous de nous former correctement avant qu'on nous interdise purement et simplement cette catégorie d'arme a la chasse.

  • JML19
    JML19

    C'est bien ce que je dis, si les basculants représentent 80% des armes utilisées, le pourcentage d'accident n'est pas plus important que pour les autres catégories.

  • Red cloud

    La sécurité ce n'est que du bon sens et du comportement, sauf que tout ça n'est pas inné. Cela suppose de la prise de conscience, de la vigilance permanente et de la remise en question.

    Une fois qu'on a dit ça, globalement on a à peu près tous les points sur lesquels il faudrait agir: éducation, communication, règles, sanctions.

    On a beau s'auto-satisfaire des progrès réalisés, la réalité c'est que la sécurité s'arrête aux formations initiales des nouveaux permis, aux volontaires, et aux messages en boucle d'avant battue (messages sur lesquels on peut aussi bien s'interroger....cf le fameux ventre au bois...rien de tel pour épauler le collègue en ligne té :? )...bref, la majorité des chasseurs échappent aux actions de sécurité, et en cas de problème la sanction sérieuse n'est prononcée que par la justice si elle s'en saisi.

  • jeanluc32

    +1 Red cloud, tout cela sent la politique de l'autruche à plein nez !

    "On est bon dans notre société en sécurité, on n'a pas eu de blessé ou de mort ..." juste quelques belles frayeurs !!!

    Et le fameux argument choc : en montagne, il y a plus de morts qu'à la chasse, qu'est-ce qu'on nous embête ?...

    Je ne vais plus aux battues, ayant pourtant été un fervent, je n'en manquais aucune.

  • bredouille56

    la fédé 56 a mis en place des formations à la sécurité "des audits" destinés au plus grand nombre de chasseurs possible , les techniciens se déplacent sur le terrain à 2/3 selon le nombre de chasseurs prévus , souvent 1/2 stés se regroupent , le programme : discution des techniciens sur la sécurité (1h environ) organisation d'une battue sur le terrain à laquelle ils n'interviennent pas afin de voir comment cela se passe habituellement mais où ils en surveillent le déroulement , puis retour au rendez vous et analyse de ce qui n'allait pas et aussi bien entendu de ce qui était bon , le pourcentage de chasseurs qui y participent est souvent important et représente en général la totalité des chasseurs participant aux battues plus d'autres qui n'y viennent jamais mais considérent que c'est un plus , ce qui est valable en battue l'est aussi dans toute action de chasse

  • gastou

    Accident mortel dans le Tarn et Garonne aujourd'hui

  • gaelledieu

    Double accident.....

  • sim09

    @DARNEPASSION wrote:Bonsoir ,

    .... oui hélas , encore un accident mortel de chasse ce W.E. dans mon département , aprés celui de Génébriéres il y a quelques semaines....

    je lis aussi qu'on déplore un décés en Dordogne ce dimanche....

    une pensée sincère et nos condoléances à tous ceux qui sont directement touchés par ces drames....

    on se sent démunis et pourtant on n' a pas le droit de parler de fatalité. pas nous.....

    je crois que le temps est largement venu pour que nos instances dirigeantes se saisissent du probléme ET LEGIFERENT : limitation des battues ( le " cochon " est devenu " personna non grata " sur la moindre parcelle agricole... pire que la peste.....) limitation des participants , examen et attestation de capacité(s) renouvelable et éliminatoire en cas d'échec ou d'incapacité (s)

    ( vue , ouie , vigilance , réflexes , maniement des armes , sécurité passive et active....)

    je sais que c'est discriminatoire , mais il faudra en passer par là : les chasseurs diminuent d'année en année et le nombre d'accidents reste constant voire augmente.....

    la moyenne d'âge dans nos ACCA est de 54,5 ans.... combien d'entre nous ont passé les épreuves de maniement , de sécurité ????

    combien sont " hors d'âge " et encore aptes, en toute sécurité ,à tirer des balles EN CONSCIENCE du danger qu'elles représentent ?

    comme le ménage ne se fera pas chez nous ( je parle dans nos ACCA ) il faudra bien que le législateur s'en mêle , même si ça fait mal...

    sinon , on n' y arrivera pas.

    DARNE

    +1

    J'ajouterai aussi que certains jeunes permis sont malheureusement pas entre bonnes mains une fois le permis en poche.

  • Alain Aubert

    Même avant d'avoir le permis : les blaireaux, font des blaireaux !

  • henri X

    Je suis assez d'accord avec Darne, et j'avais écris sensiblement la même chose sur ce forum sur le même sujet.

    Déjà que même les personnes prudentes et expérimentées ne sont pas forcément à l'abri d'un accident, alors quid du nouveau permis peu et/ou mal formé ou de l'ancien très déclinant en terme de capacité (mobilité / vue / ouie etc.)et jamais formé...

    Je vois régulièrement des choses extraordinaires.

    Un jour, invité, fin de battue, on se réuni. Je vois un ancien, mobilité réduite, semi auto bretelle à l'épaule (encore un classique...). Nous sommes 5, attroupés.

    "XX, tu as décharché?"

    "oooooh ben non." ==> pas de strees...

    "Décharges immédiatement!!"

    "ooohhh ben d'accord" ==> mouvement d'épaule, le canon parcourt tous les naseaux de chacun d'entre nous dans un magnifique mouvement giratoire...

    On l'engueule, mais ça ne rentrera jamais. Il n'arrive pas à comprendre, vraiment.

    Septuagénaire bien tassé, il devrait raccrocher bientôt. Triste à dire, mais voilà une vérité, toute nue.

  • sim09

    @henri X wrote:Je suis assez d'accord avec Darne, et j'avais écris sensiblement la même chose sur ce forum sur le même sujet.

    Déjà que même les personnes prudentes et expérimentées ne sont pas forcément à l'abri d'un accident, alors quid du nouveau permis peu et/ou mal formé ou de l'ancien très déclinant en terme de capacité (mobilité / vue / ouie etc.)et jamais formé...

    Je vois régulièrement des choses extraordinaires.

    Un jour, invité, fin de battue, on se réuni. Je vois un ancien, mobilité réduite, semi auto bretelle à l'épaule (encore un classique...). Nous sommes 5, attroupés.

    "XX, tu as décharché?"

    "oooooh ben non." ==> pas de strees...

    "Décharges immédiatement!!"

    "ooohhh ben d'accord" ==> mouvement d'épaule, le canon parcourt tous les naseaux de chacun d'entre nous dans un magnifique mouvement giratoire...

    On l'engueule, mais ça ne rentrera jamais. Il n'arrive pas à comprendre, vraiment.

    Septuagénaire bien tassé, il devrait raccrocher bientôt. Triste à dire, mais voilà une vérité, toute nue.

    Pareil chez moi, on en avait qui n'écoutais jamais rien, qui bougeait tout le temps, qui se postais pas au bon endroit... Un coup il a foutu un chevreuil par terre après la fin de traque.

    Comme on a fermé le lièvre, et qu'il ne comprenait pas pourquoi on devais les laisser tranquille vu les comptages catastrophiques, il a pris une action dans la chasse d'à coté (il a du en tuer seulement 1 ou 2 en 5-6 ans).

    Et ben eux aussi ils ont fini par comprendre, du coup maintenant ils le postent toujours à "couillonville" pour les battues.

  • sdi

    @DARNEPASSION wrote:Bonsoir ,

    .... oui hélas , encore un accident mortel de chasse ce W.E. dans mon département , aprés celui de Génébriéres il y a quelques semaines....

    je lis aussi qu'on déplore un décés en Dordogne ce dimanche....

    une pensée sincère et nos condoléances à tous ceux qui sont directement touchés par ces drames....

    on se sent démunis et pourtant on n' a pas le droit de parler de fatalité. pas nous.....

    je crois que le temps est largement venu pour que nos instances dirigeantes se saisissent du probléme ET LEGIFERENT : limitation des battues ( le " cochon " est devenu " personna non grata " sur la moindre parcelle agricole... pire que la peste.....) limitation des participants , examen et attestation de capacité(s) renouvelable et éliminatoire en cas d'échec ou d'incapacité (s)

    ( vue , ouie , vigilance , réflexes , maniement des armes , sécurité passive et active....)

    je sais que c'est discriminatoire , mais il faudra en passer par là : les chasseurs diminuent d'année en année et le nombre d'accidents reste constant voire augmente.....

    la moyenne d'âge dans nos ACCA est de 54,5 ans.... combien d'entre nous ont passé les épreuves de maniement , de sécurité ????

    combien sont " hors d'âge " et encore aptes, en toute sécurité ,à tirer des balles EN CONSCIENCE du danger qu'elles représentent ?

    comme le ménage ne se fera pas chez nous ( je parle dans nos ACCA ) il faudra bien que le législateur s'en mêle , même si ça fait mal...

    sinon , on n' y arrivera pas.

    DARNE

    D'accord a 200%

    Sinon chez moi l'accident va bientôt arrivé, c'est inévitable, j'ose même pas parlé de ce que j'ai vu depuis l'ouverture et le pire c'est que ca ne choque quasiment personnes :shock:

  • gastou

    commençons déja par rendre obligatoire sur tout le territoire le port du gilet ou veste .Je chasse avec une acca du 31 limite de ma commune chez eux la casquette suffit,faut voir comment certains on ralé quand on leur oblige de porter le gilet en plus,chez certains la casquette est plustot marron que orange.Et ce ne sont pas les jeunes les plus dangereux .J'en ai vu courrir avec la carabine pour finir un sanglier je l'ai empéché de tirer car derriere la haie il y avait une habitation il me tire un sanglier dans la traque a 10 m devant moi alors que j'attendais qu'il ait passé la ligne sa réponse a été mais tu l'as pas vu ,mais le pire c'est qu'il venait d'en tuer un et me dire je ne tire plus alors que les consignes avaient étées données le matin ,j'en ai fait part au président mais il est toujours là

    Résultat j'ai plus été avec eux

  • Moustik

    On a maintenant le carnet de battue obligatoire, mais je ne comprends pas qu'on n'ait pas le plan de battue obligatoire : sur fond de carte IGN du territoire, organisation des traques, position des lignes, angles de tir, etc.

  • sdi

    @[supprimé] wrote😮n a maintenant le carnet de battue obligatoire, mais je ne comprends pas qu'on n'ait pas le plan de battue obligatoire : sur fond de carte IGN du territoire, organisation des traques, position des lignes, angles de tir, etc.

    Ca ce fait dans d'autres pays :!:

  • gaelledieu

    Bordel,la série continue en Loire Atlantique...dire qu'elle venait de lui souhaiter la bonne année...

  • white hunter

    J'ai l'immense chance de chasser en battue en montagne, ou bien sous le Larzac dans des paysages pentus qui limitent énormément les risques. Lorsque je chasse en Bresse, une zone plate légèrement vallonnée et à l'habitat dispersé, j'ai terriblement peur de mes tirs, même si là, les consignes sont données, les règles sont respectées, les sanctions vraiment au-dessus des têtes.

    Pourquoi des gens normaux comme nous, conscients du danger d'une arme et d'une balle, adultes jusqu'au bout des doigts, demandons-nous à la Fédé, à l'état et à la loi de nouvelles obligations ? La loi Verdeille dans les ACCA, l'AG ailleurs nous autorise ou même nous oblige à établir un règlement de chasse, où les règles de sécurité peuvent être discutées et validées par tous. Et devenir la LOI pour notre association ?

    Au lieu de ça nous voulons que d'autres fassent le boulot à notre place.

    "un plan de battue obligatoire"; c'est à MOI de demander ce plan, d'expliquer pourquoi, d'entraîner une majorité de personnes sur cette idée, et pas au préfet. Il entérinera notre règlement, et ce n'est pas rien.

    "combien d'entre nous sont formés à la sécurité" Là encore, on peut se former si on le veut, à chaque société d'y réfléchir, envoyer le bébé au préfet ne changera rien aux hommes.

    Les chasseurs de plus de cinquante ans ont pour beaucoup appris le maniement des armes lors de leur service militaire.

    C'est un mal français de disposer de toutes les facilités démocratiques et de demander à ce que ce soit imposé d'en haut. Là où je chasse, l'orange et l'angle de 30 degrés me semblent suffisants pour assurer la sécurité. Les talkies-walkies sont un plus, quand les battues sont marchantes notamment.

    A 500 ou 600 mètres la harde hésite va t'elle passer à ma portée - 20 octobre 2012

  • henri X

    WH, j'adhère totalement à ton raisonnement, et je m'y identifie clairement.

    Seulement, dans les équipes que je vois, je vois une large part de chasseurs qui n'en n'ont rien à cirer, ou à minima qui n'ont conscience de rien.