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A la demande générale : Sujet Lapin.

Par Willjoss | 1 décembre 2004 à 22h59

Lu,

Le lapin, petit léporidé, qui nous triture. donc parlons en !

Ce sujet a pour but de regrouper vos expériences, vos échecs, et surtout vos réussites.

Donc tout sur le lapin, notre cher jeannot mérite qu'on se mobilise pour lui !

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Réponses

  • Evelyne

    @[supprimé] 12 wrote:

    Les parcs de Danny 13 font 100mm2 pour 20 lapins pendant 10jours ,

    Danny, je voudrais savoir comment ça se passe à l'ouverture du parc, et combien vous comptez de lapins dans le secteur par la suite ????

    Merci pour la réponse

  • DANNI 13

    Bonjour EVELYNE

    Au bout de 10 jours d'acclimatation nous faisons 1 ou 2 trous dans le grillage et nous laissons faire!!!

    Le lendemain au moins la moitie des lapins sont hors de l'enclos :wink:

    Malheureusement pour le comptage des lapins restants dans le secteur par la suite nous ne pouvons compter que sur les bagues ramenees par les chasseurs qui les tuent par la suite(tous les lapins que nous relachions etaient bagues lors de la mise en enclos)

    Mais essaie de convraincre TOUS les chasseurs a ramener les bagues recoltees :evil: :evil:

    Pour ma part j'ai tue un lapin qui avait ete bague 3 ANS auparavant comme quoi...certains tiennent bien le coup :wink: :wink:

  • louis 12

    Salut

    Mon idée était qu’il valait mieux mettre 25 lapin dans 1000m2 avec trois garennes de 6 ou 8 lapins à l’intérieur ,plutôt qu’une grande garenne dans 100 m2 ,avec la place il y aurait moins de bagarres !et qu’il aurait assez de nourriture pour tenir un mois c’est un champ à l’abandon rempli d’herbes de toutes sorte

    Tu pense donc qu’il serait mieux raccourcir temps d’acclimatation à 10, 15 jours comme le fait Danny 13 après tout ça a l’air de marcher !

    Quoique si j’étais sur qu’il en reste la moitié acclimater au bout d’un mois ,le but serait atteint

    La première année vas être celle des tâtonnements et des essais ! J’ai bien fait de m’inscrire dans ce site et de tomber sur vous m’avez évité de ramer et de perdre mon temps!!

    Donc je récapitule :

    • un parc de 1000m2 grillager (petite mailles ) de au moins 1.50m de haut avec retour en haut et en bas .

    • trois garennes de 6 à 8 lapins chacune (tu en mettrait moins Évelyne?) nourri et abreuvé !

    • gardé environ 10 à 15 jours puis relâché

    • Et piéger dés la construction du parc

    J’avait pensé au bagues car on le faisait dans mon ancienne sté mais jamais personne ne les rapportait !ça ne servait à rien sinon que de temps en temps on trouvaient des lapins bagués à plusieurs km de l’endroit ou on les avaient lâchés !

    a+

  • DANNI 13

    Bonsoir LOUIS 12

    Essaie de combiner toutes les solutions que l'ont a essaye.certaines sont bonnes pour un endroit d'autres non :oops: :oops: Donne quand meme des nouvelles et si tu trouves des solutions a nos problemes fait en part :wink: :wink:

    PS:j'essai de me renseigner pour les lapins espagnols .....au fait ,tu chassais ou lorsque tu chassait dans le Sud (si ce n'est pas indiscret :lol: )

  • Pierre de Vendres 34

    Il devait chasser en provence c'est pour ça qu'il est parti. :wink: 😃

  • DANNI 13

    Salut Pierre

    En PROVENCE mais TOUJOURS avec des BEAGLES!!! :roll: :roll: :wink: :wink: :wink:

  • Pierre de Vendres 34

    C'est bien ce que j'ai dit, et en plus avec des beagles... Pffffffffffffffffffffffff!!!!! :wink: 😃

  • louis 12

    Bonsoir danni 13

    Sur que je vais tout essayé et que je vous tiendrait au courant . Sûrement que j’aurait d’autre questions au fur et à mesure de l’avancement du projet !

    Je chasse à ALLAUCH , dans les bdr mais j’ai chassé partout ou il y avait du lapin aux alentours

    Saint martin de crau ,les beaux de Provence, les pennes Mirabeau prés de Marseille, Cruis dans les alpes, Sausset les pins prés de Martigues, le logis neuf prés d’Allauch , 40 ans de chasse aux lapins et pierre de vendre 34…….TOUJOUR AVEC DES BEAGLES ELISABETH !!!!!…. :wink: :wink: 😃 a+

  • louis 12

    Salut

    Il serait très intéressant de savoir :

    • ou en est le lapins dans les divers départements ,

    • si il y en avait et à complètement disparu ,

    • les causes à votre avis de la disparition ou du retour

    • Si des sté on réussi sa réimplantation durable ? Comment !

    • D’écrire le biotope des zones ou il pullule

    • D’écrire les méthodes qui ont réussi pour le préserver dans zones ou il disparaît

    Ça dégagerait un profil du lapin qui serait plus juste car on a dit tout et n’importe quoi a ce sujet !

    une mise à jour ! En quelques sorte .

    A voir le nombre de questions sur le lapins dans ce site ,il intéresse beaucoup de chasseurs !

    Si ça à déjà était fait ,dites le moi , je ne l’ai pas trouvé !

    a+

  • Perdigau13

    _"Alors ma question est toute simple : Sachant que la maladie est vehiculee par le moustique,comment se fait-il que dans cette zone archi infestee a cause des marais alentours et autres points humides,la maladie n'est certes pas absente, mais dans une proportion ridicule"

    par ce que tonton, le lapin Marseillais est un petit mariole 8) qui craint dégun :lol:

  • DANNI 13

    Salut LOUIS 12

    la rarete du lapin,chez nous,est du au VHD;Meme les grosses annees ou la Mixo sevissait nous avions toujours assez de survivants pour remonter l'effectifs(c'est mon avis personnel 🙂 )

    Apres il y a les croisements.les lapins laches seront moins resistants aux maladies donc il faudrait lacher des lapins espagnols qui eux sont PURS

    Pour repondre a Scolapax ,je pense qu'en camargues les societes n'ont,a ma connaissance,jamais lacher de lapins de repeuplement donc les lapins restants sont purs(c'est toujours mon avis personnel :wink: :wink: )

    Et puis les terrains sablonneux ont toujours ete favorables aux lapinous :roll: :roll:

  • louis 12

    Salut scolopax

    Non je n’ai pas chassé sur territoire du PAM ,il faut travailler pour le port autonome de Marseille et même les dockers de Marseille dont je faisait parti ne pouvaient pas chassés il y avait quelques invitations mais je n’y suis jamais allé!

    Pour saint marin de crau j’y ai chassé 2 saisons ,malheureusement la réputation n’est plus a la hauteur !

    La Crau était le territoire ou on trouvait le plus de lapins au m2 c‘était incroyable! Il suffisait de se promener sur la 113 en plein jour ,pour voir des centaines de lapins ,et autant d‘écrasés par les voitures

    Quand on parle de couvert pour que le lapin puisse se cacher !la Crau pour ce qui ne connaisse pas est plat comme la main pas un arbre pas une broussaille juste une maigre herbe qui pousse entre les galet c‘était l‘ancien lit de la Durance !

    Maintenant il font des parcs pour le lapin et limite les prises tout au moins en 2000 quand j’ai arrêté!

    La maladie à frapper fort très fort ! même la sté du PAM a aussi été touché mais c’est pas uniforme il y a des zones qui ont gardé du lapins , alors tu peut faire de beaux tableaux mais tu arrives à tirer 5ou 10 lapins les jours que ça veut aller ! avant tu en tuer 100 par jour le président de st martin m’a montrer des photos qu’il ne faudrait pas mettre dans toutes les mains !même moi qui suis passionné de chasse au lapins j’ étais écœuré !!! :cry: :cry: :cry:

    Quand je parle de maladie je parle de myxomatose car il n’avait pas ou peu de VHD et il y a beaucoup de lièvre dans la crau !

    Sausset les pins aussi c’était pourri de lapins quand je suis arrivé en 87 il lâché jamais de lapins il y a eu 3 trois ans de très forte mixo on ne pouvaient plus chasser les chiens tuait tout les lapins qu’il rencontraient la sté pensait que ça reviendrai tout seul ,on a perdu la souche ! :evil: maintenant ils construisent des garennes qui ressemblent à des hôtels de luxe mais les résultats sont maigres !

    Il ont arrêté de démoustiquer car les écolos disent que les hirondelles n’ont plus rien à bouffer

    Pourtant du moustique il y en a!! il fallait se frapper sur la veste ou le chapeau avec une branche de pin ou de romarin toutes les minutes pour les faire partir à la fin de la partie de chasse il y en n’avaient qui etait tellement déformé qu'il auraient fait honte a Coluche dans banzai !! 😃

    C’est pour cela que tire la sonnette d’alarme dans ma nouvelle sté de l’Aveyron .

    a+

  • Pierre de Vendres 34

    @calas wrote:_"Alors ma question est toute simple : Sachant que la maladie est vehiculee par le moustique,comment se fait-il que dans cette zone archi infestee a cause des marais alentours et autres points humides,la maladie n'est certes pas absente, mais dans une proportion ridicule"

    par ce que tonton, le lapin Marseillais est un petit mariole 8) qui craint dégun :lol:

    Calas,t'as raison car chez moi à Vendres,il ya un étang immense avec pas de mal de moustics,et on a le paquet de lapins.Je comprend pas,meme si on vaccine les lapins on devrait avoir plus de mortalité.

  • setterman

    "louis 12" a écrit:

    Non je n’ai pas chassé sur territoire du PAM ,il faut travailler pour le port autonome de Marseille et même les dockers de Marseille dont je faisait parti ne pouvaient pas chassés il y avait quelques invitations mais je n’y suis jamais allé!

    Slt Louis, tu peux accéder aux terrains du PAM si tu prends la carte d'Arles, il y a réciprocité entre les deux sociétés, avant il y avait Port-Saint Louis et Fos mais ce n'est plus le cas.

    Ces chasses (Arles, le PAM, Saint-Martin) sont un peu particulières, entre la nationale, les usines...il faut aimer.

    Aux dires des lapiniers, ils ont eu une bonne fin de saison.

    Pour les moustiques, c'est terrible :!:

  • Evelyne

    @[supprimé] 12 wrote:Salut

    Mon idée était qu’il valait mieux mettre 25 lapin dans 1000m2 avec trois garennes de 6 ou 8 lapins à l’intérieur ,plutôt qu’une grande garenne dans 100 m2 ,avec la place il y aurait moins de bagarres !et qu’il aurait assez de nourriture pour tenir un mois c’est un champ à l’abandon rempli d’herbes de toutes sorte

    Tu pense donc qu’il serait mieux raccourcir temps d’acclimatation à 10, 15 jours comme le fait Danny 13 après tout ça a l’air de marcher !

    Quoique si j’étais sur qu’il en reste la moitié acclimater au bout d’un mois ,le but serait atteint

    La première année vas être celle des tâtonnements et des essais ! J’ai bien fait de m’inscrire dans ce site et de tomber sur vous m’avez évité de ramer et de perdre mon temps!!

    Donc je récapitule :

    • un parc de 1000m2 grillager (petite mailles ) de au moins 1.50m de haut avec retour en haut et en bas .

    • trois garennes de 6 à 8 lapins chacune (tu en mettrait moins Évelyne?) nourri et abreuvé !

    • gardé environ 10 à 15 jours puis relâché

    • Et piéger dés la construction du parc

    J’avait pensé au bagues car on le faisait dans mon ancienne sté mais jamais personne ne les rapportait !ça ne servait à rien sinon que de temps en temps on trouvaient des lapins bagués à plusieurs km de l’endroit ou on les avaient lâchés !

    a+

    Je crois que tu as fait le tour de la question, en gros.

    Perso je partirais sur au moins trois semaines.

    en fonction de la date de lâcher, tu as peut-être la chance que des femelles fassent des petits dans la garenne avant l'ouverture du parc. (l'idéal c'est de relâcher des femelles pleines)

    Maintenant 6 ou 8 lapins dans une même garenne.......ça dépend de la taille de la garenne. Sur 1000 m2 je ne pense pas que tu puisses faire 3 énormes garennes. Donc je me contenterais de 3 garennes moyennes avec 1 mâle pour 4 femelles dans chaque garenne. Ca fait quand même 3 mâles dans un même périmètre. Tu verras qu'ils ont des territoires bien marqués.

  • Evelyne

    @DANNI 13 wrote:Bonsoir LOUIS 12

    PS:j'essai de me renseigner pour les lapins espagnols .....

    ATTENTION !!!! Pour plus de renseignements me joindre en privé SVP

  • DANNI 13

    Bonjour EVElyne

    ATTENTION !!!! Pour plus de renseignements me joindre en privé SVP

    Pas de probleme :? :? En te remerciant :wink: :wink:

  • buzard 83

    bonjour pour ma part sur le territoire de fréjus de gros efforts ont ete fait depuis quelques années pour la reintroduction du lievre et lapins cela commence à payé maintenant car le territoire si prete bien que la gestion de ceux ci se font en bonne intelligence .

  • louis 12

    Bonsoir ,evelyne

    Je pensai mettre 3 garennes avec 8 lapins chaque donc 24 / parc parce que la sté achète 250 lapins chaque année

    Donc ça me fait faire 11 parcs !!!et si j’en met 15/parc il en faut 17 :oops: …….

    Mais je vais suivre ton conseil ça ne sert à rien d’en mettre plus pour les voir crever !! :cry:

    Je leur ferai acheter moins de lapins .de toute manière je ne sait même pas combien de parc je pourrai construire cette année !si il y a des lapins en trop je pourrai bien choisir les males et femelles , le reste ,il feront comme d’habitude il les lâcheront du bord de la route :?:

    a+

  • Evelyne

    @[supprimé] 12 wrote:Bonsoir ,evelyne

    Je pensai mettre 3 garennes avec 8 lapins chaque donc 24 / parc parce que la sté achète 250 lapins chaque année

    Donc ça me fait faire 11 parcs !!!et si j’en met 15/parc il en faut 17 :oops: …….

    Mais je vais suivre ton conseil ça ne sert à rien d’en mettre plus pour les voir crever !! :cry:

    Je leur ferai acheter moins de lapins .de toute manière je ne sait même pas combien de parc je pourrai construire cette année !si il y a des lapins en trop je pourrai bien choisir les males et femelles , le reste ,il feront comme d’habitude il les lâcheront du bord de la route :?:

    a+

    11 parcs pour l'année !!!! T'as la santé dis donc !!

    Peut-être pourrais-tu déjà tenter l'expérience sur un nombre plus petit non ??

    N'oublie pas de nous faire part de tes remarques, de tes informations recueillies grace à ce projet...........c'est très intéressant. :wink: :wink:

  • louis 12

    Re,Evelyne

    Je suis de Marseille et à Marseille on craint dégun qu’es ce que c’est 11parcs je pourrai en faire 20 !!! :evil: :evil:

    Bon, heuuuu…. j’en ferai deux peut être trois ,si j’ai de l’aide mais j’installerai mes garennes aux endroits des futurs parcs ,tu sait les garennes dont j’ai parlé plus haut, mi bois mi plastique , j‘en ai 8 de prêtes c‘est très vite installé .Car sa m’énerve de voir lâcher des lapins du bord de la route ou de les mettre dans un roncier, tout juste s’ils tapent pas des mains pour les faire courir ! :?

    propos du plastique son avantage c’est qu’il garde moins les infections que le bois! (affaire à suivre)

    Compte sur moi pour te tenir informée

    a+

  • Perdigau13

    Ayaaaaaaa, on a retrouvé un cgétiste qui m'a bloqué le port 3 semaines.... :twisted:

    non je ne ferai pas de politique, non je ne ferai pas de politique, non je ne ferai...... :x

  • louis 12

    salut scolopax

    Oui j'étai docker à Marseille j'usqu'au plan social de 93 ,une vintaine d'année !!

    mais toi tu n'est pas de le milieu du port?

    a+

  • Perdigau13

    Pardon :oops:

    je comprends mieux, je suis tombé sur une conférie 😃

  • louis 12

    re scolopax

    tu était docker à marseille?

  • louis 12

    salut calas

    les dockers c'est plus qu'une confrérie c'est une famille !! qui se disputes qui se bat entr'elle mais qui fait un bloc quand on cherche des pous à un seul ! mais il sont trés gentils (quand on les laisse tranquilles) 😃 😃

    a+

  • louis 12

    re

    moi c'est pareil on se réeunis une quinzaine femme et enfants chez moi le 8 mai dans l'aveyron, pour un mechoui de chevreuil qu'on a tué cette année il dont 10 dockers on se quitte plus !! j'ai meme réeussi à faire acheter une maison secondaire dans le village à 2 amis pour continuer à chasser ensemble!! dur de lacher les quais!

    a+ mon frêre ! :wink:

  • buzard 83

    c'est vrais quand on travail sur les quais l'ambiance est genial car moi aussi j'y boss et tous le monde est trés solidaires dans le bon comme le mauvais.a++ :wink: :wink: :wink:

  • louis 12

    Salut à tous

    Pour en revenir aux lapins ! Si on introduit trop de males dans un parc d’acclimatation vont ils se battrent jusqu’à la mort ou ils s’arrêtent des que le plus faible abandonne ! Les males se battent il contre les femelles ? Et les femelles se battent elle contre d’autre femelles ?

    peut on laisser une garenne vide pour accueillir les lapins rejetés ?

    Je parle d’un parc de 1000m2 environ !

    a+

  • Evelyne

    @[supprimé] 12 wrote:Salut à tous

    Pour en revenir aux lapins ! Si on introduit trop de males dans un parc d’acclimatation vont ils se battrent jusqu’à la mort ou ils s’arrêtent des que le plus faible abandonne ! Les males se battent il contre les femelles ? Et les femelles se battent elle contre d’autre femelles ?

    peut on laisser une garenne vide pour accueillir les lapins rejetés ?

    Je parle d’un parc de 1000m2 environ !

    a+

    Il peut y avoir des crépages de chignons entre filles mais je pense que la raison est liée à sa rabouillère....

    Les mâles se battent plus souvent et là c'est une question de territoire et bien sûr de femelle.

    Les mâles rejetés, dans un grand parc, vont peut-être essayer de se trouver un coin tranquille........mais évidemment, s'il y a beaucoup de rejetés, va falloir trouver beaucoup de coins tranquilles.

    Oui, ils peuvent se tuer.

    Ensuite en ce qui concerne mâle contre femelle.........il peut y avoir affrontement, si le mâle veut reprendre la femelle pendant qu'elle a ses petits....Ca passe ou ca casse........

    On voit de temps en temps des mâles très agressifs qui jettent les petits dehors (les nouveaux nés) pour pourvoir s'occuper de la femelle.

  • louis 12

    Salut evelyne

    J’avais envisagé de faire un monticule de terre recouvert de branches pour les rejetés ! les branches leur serviraient de couvert et il creuseraient leurs propre trous ! qu’en pense tu ?

    C’est pour pouvoir mettre le plus de lapins supportables dans le parc ! :!: :!:

    a+

  • Evelyne

    @[supprimé] 12 wrote:Salut evelyne

    J’avais envisagé de faire un monticule de terre recouvert de branches pour les rejetés ! les branches leur serviraient de couvert et il creuseraient leurs propre trous ! qu’en pense tu ?

    C’est pour pouvoir mettre le plus de lapins supportables dans le parc ! :!: :!:

    a+

    Primo : je ne sais pas comment est ton terrain, mais à partir du moment où tu mets des tas de branchages, de toute façon ils creusent dessous. Donc perso je m'embêterais pas à rajouter de la terre.

    Deuxio : ne te tortures pas trop l'esprit non plus pour accueillir les rejetés.

    Tu vas leur préparer un joli hôtel pour "rejetés", et eux ils iront peut-être carrément à l'opposé. Et tu ne connais pas leur nombre au départ.

    Dans ton parc, essaye de faire des petits tas de branches par ci par là, ils trouveront bien un refuge.

    Tertio : si tu retrouves des lapins morts.........ça fait partie de la dure loi de la nature.........C'est qu'ils n'étaient pas assez costauds pour vivre.

    je te souhaite bon courage et si tu peux prendre des photos, ça serait génial !

  • louis 12

    Re Evelyne

    On a commencé à construire 2 parcs un de 1000m2 en fait ,on a changé que le grillage ,et un autre de 200m2 qui existait, mais qui n'avait plus servi depuis 10ans, qu’il a fallu nettoyé il était rempli de ronces (on en a gardéun peu)! :wink:

    Je pensai au tas de terre parce que le parc de 1000m2 c’est un champ plat comme la main et que j’ai un tracto pour la terre 🙂

    le plus petit est autour d'une ruine .

    quand ils seront finis je prendrai des photos !

    a+

  • Evelyne

    @[supprimé] 12 wrote:Re Evelyne

    Je pensai au tas de terre parce que le parc de 1000m2 c’est un champ plat comme la main et que j’ai un tracto pour la terre 🙂

    a+

    Ah ben alors super ! Fais plusieurs petits tas alors !!!! 😃 😃

    Qu'est ce que je donnerais pas pour avoir un tracto !!!! :roll: :roll:

  • louis 12

    re

    he oui j'ai du bol !

    Personne ne voulait s'occuper du lapin :cry: maintenant j'ai de la main d'oeuvre, et des machines pour faire le travail , remorque ,tracto , debrousailleuse ,... :o il y a qu'à demander !!pourvu que ça dure !!! il ne manque plus que du ........lapin !!! mais ça, sa sera pour l'année prochaine :wink:

    a+

  • louis 12

    bonjour

    j'ai une question bète es ce que quelqu'un sait si on a essayé de vacciner avec SG33 un lapin déjà malade de la mixo ? :?:

    a+

  • DANNI 13

    Salut Louis

    J'ai lu que tu avais demarre fort et en plus avec de l'aide 😃 😃 Pris pour que ça dure(l'aide bien sur) :lol: :lol: :wink:

    Pour ce qui est du vaccin sur un lapin malade ...pourquoi voudrai tu innoculer a un lapin malade encore plus de maladie :?: :?: povre bete :lol: :lol:

  • louis 12

    salut dany13

    j'espèrai qu'il y avait quelques chose en plus de la maladie, dans le vaccin ! vu qu'elle etait à faible dose si sa ne lui faisait pas du bien sa ne lui aurait pas fait plus de mal !! :cry:

    logique de doc......ker :oops:

    a+

  • juju23

    salut louis12

    il ne faut vacciner en général que des animaux en bonne santé ( et pour être sûr leur mettre un thermomètre dans le rectum T° rectale du lapin de 38.5 à 39°C 🙂 et je déconne seulement à moitié 🙁 :wink: )

    Mais il est déconseillé mais alors déconseillé de vacciner avec la souche SG33 en milieu infecté latent. Dans ce cas il vaut mieux utiliser le vaccin hétérologue (virus du fibrome de Shope).

    J'en dirai pas plus parce que c'est tout ce qui me reste de mon expérience en élevage de lapinous sur le sujet :oops:

    et bon courage pour tes garennes

    A+ Julien

  • Evelyne

    @[supprimé] 12 wrote:bonjour

    j'ai une question bète es ce que quelqu'un sait si on a essayé de vacciner avec SG33 un lapin déjà malade de la mixo ? :?:

    a+

    :shock: 😛 :shock: 😛 :shock: 😛 :shock:

    tu n'avais pas dit que tu ne vaccinais PAS tes lapins ????????

    SURTOUT pas de vaccin avec un lapin déjà malade.........et celui-là s'il s'en sort............garde le précieusement !

  • louis 12

    Bonjour Evelyne

    Non je ne vaccinerai pas :!: ,mais un lapin malade ,je me posai la question (il est plus facile à vacciner )!car dans l’ancienne sté on vaccinait et franchement on ne voyait pas la différence! Sinon qu’on avait la conscience tranquille 🙂 !!

    Je ne sais pas combien de temps il se passe entre le moment ou il attrape la maladie, et ,ou des symptômes visibles apparaissent, au plus le temps est long ,au plus on a de risques de vacciner un lapin déjà malade !ce qui expliquerai le peu de résultat .Ce n’est qu’une supposition !!

    Il ne faut pas confondre doc.teur et doc.ker sa commence pareil ,mais il vaut mieux se faire soigner par le premier :x !!!

    Peut être que juju23 le véto pourrai nous éclairer :idea:

    a+

  • louis 12

    juju23 a dit:

    J'en dirai pas plus parce que c'est tout ce qui me reste de mon expérience en élevage de lapinous sur le sujet :oops:

    mais nous safons les moyens dé fou faire parler!!....Aie!!!!

    Si on vaccine un lapin malade avec un vaccin hétérologue ça le guérirai ?serait il immunisé ?

    on ne c'est jamais occupé de ces lapins sinon que de les tuer rapidement mais tout à changer !il serait intérressant de mettre ces lapins vaccinés dans un parc pour avoir une souche immunisée !

    mais peut etre aussi que je réve!

    a+

  • juju23

    Toutes les souches de myxo n'ont pas 100% de mortalité (heureusement :? ).

    le risque de vacciner un malade avec le vaccin homologue c'est de lui rajouter du virus dans la peau ce qui peut le faire crever alors qu'il aurait peut-être fini par guérir de sa myxo initiale :cry: . Le SG 33 est une souche moins virulente de myxomatose mais qui garde un pouvoir pathogène résiduel dans certaines circonstances (forte concentration d'effectifs, animaux déjà malades...) ce que n'a pas le vaccin hétérologue.

    Et honnêtement je peux me tromper, mais je crois pas que laisser un myxomateux au milieu de lapins sains immunise les pas encore malades 😛 .

    Invité en Sologne j'ai un jour rencontré un type qui revenait d'Espagne et d'une chasse privée où le responsable capturait tous les lapins et les vaccinait 2 fois par an. C'est une règle générale d'épidémiologie : quand tu arrives à 80% d'individus vaccinés ou immunisés tu arrêtes la circulation d'une maladie.

    c'est un peu ce qui se passe avec la myxo : elle arrive tout crève ou presque. La population repart avec quelques individus guéris et immunisés. Pendant quelques saisons tout va bien puis tu te retrouves avec un cheptel nombreux certes mais naïf vis-à-vis de la myxo et dès que le poxvirus se pointe c'est de nouveau l'hécatombe.

    A+ Julien

  • Evelyne

    @[supprimé] wrote:Et honnêtement je peux me tromper, mais je crois pas que laisser un myxomateux au milieu de lapins sains immunise les pas encore malades 😛 .

    Non certainement pas...mais le lapin malade qui guérit, en se reproduisant, transmet ainsi une partie de son immunité.

    Cette immunité ne se conserve pas à vie, c'est vrai, sinon nous n'aurions pas autant de problèmes pour réintroduire le lapin, mais je pense que petit à petit si nous ne gardons que des souches qui sont plus fortes que la maladie, on pourra voir les populations de lapin se développer.

    Allez faire comprendre aux responsable qu'il faut farie très attention à ne pas relâcher n'importe quoi dans la nature !!!!!

  • juju23

    @[supprimé] wrote:Non certainement pas...mais le lapin malade qui guérit, en se reproduisant, transmet ainsi une partie de son immunité.

    Avec tout le respect que je te dois, et tu as infiniment plus d'expérience que moi sur le Lapin de Garenne et sa myxomatose je crois qu'on a une divergence d'ordre philosophique sur ce point 🙂 :oops: :wink:

    J'ai un peu travaillé sur la pathologie du lapin d'élevage indus où tu ne vois jamais de lapins avec de gros myxomes sur la tête mais plutôt des formes atypiques (respiratoires, génitales...) mais c'est le même virus.

    Tout ça pour dire que je ne pense pas que les lapins guéris transmettent une quelconque immunité durable à leur descendance (pour vérifier ce point il faudrait faire un challenge infectieux sur des portées issues d'une première génération de survivants et compter les morts : je crois pas que ça a jamais été fait), mais plutôt comme je l'ai écrit plus haut que quand une grosse proportion de la population est immunisée (vaccinée ou guérie) la circulation du virus est stoppée ce qui permet à la minorité naïve de ne pas tomber malade. Quand les proportions s'inversent (au bout de 3-4 ans) c'est là que la maladie réapparaît. Je l'ai vu à Toulouse sur des lapins de garenne le long du Touch vers Purpan avec 2 épidémies de myxo à 3 ans d'écart (99- 2002).

    Je crois que malheureusement la meilleure réponse ça soit la vaccination des animaux lâchés et la recapture régulière pour les rappels avec ce que ça comporte comme inconvénients financiers et humains

    A+ Julien

  • Evelyne

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Non certainement pas...mais le lapin malade qui guérit, en se reproduisant, transmet ainsi une partie de son immunité.

    Avec tout le respect que je te dois, et tu as infiniment plus d'expérience que moi sur le Lapin de Garenne et sa myxomatose je crois qu'on a une divergence d'ordre philosophique sur ce point 🙂 :oops: :wink:

    Tu en as parfaitement le droit :wink: :wink: 😃 😃

    J'ai un peu travaillé sur la pathologie du lapin d'élevage indus où tu ne vois jamais de lapins avec de gros myxomes sur la tête mais plutôt des formes atypiques (respiratoires, génitales...) mais c'est le même virus.

    Tout ça pour dire que je ne pense pas que les lapins guéris transmettent une quelconque immunité durable à leur descendance (pour vérifier ce point il faudrait faire un challenge infectieux sur des portées issues d'une première génération de survivants et compter les morts : je crois pas que ça a jamais été fait), mais plutôt comme je l'ai écrit plus haut que quand une grosse proportion de la population est immunisée (vaccinée ou guérie) la circulation du virus est stoppée ce qui permet à la minorité naïve de ne pas tomber malade. Quand les proportions s'inversent (au bout de 3-4 ans) c'est là que la maladie réapparaît. Je l'ai vu à Toulouse sur des lapins de garenne le long du Touch vers Purpan avec 2 épidémies de myxo à 3 ans d'écart (99- 2002).

    Je n'ai malheureusement pas ta formation, qui permet d'amener des données plus scientifiques que mes pauvres idées qui sont plutôt issues de mon intime conviction.....

    Je crois fermement que la vaccination est une grossière erreur (je ne suis pas seule à le penser, sinon faudrait voir de mon côté si quelque chose ne tourne pas rond..... :shock: )........mais je n'oblige personne à suivre mon raisonnement. Je ne suis pas assez calée pour le prouver scientifiquement :oops:

    Je fais aussi partie de ceux qui refusent certains vaccins sur les humains, je me soigne à l'homéopathie, produits naturels, je vais voir un ostéopathe plutôt que de prendre des anti-inflammatoires...etc etc....

    C'est une façon de voir les choses, une philosophie.........je l'applique à mes lapins

    Je crois que malheureusement la meilleure réponse ça soit la vaccination des animaux lâchés et la recapture régulière pour les rappels avec ce que ça comporte comme inconvénients financiers et humains

    Donc pratiquement irréalisable ! Quand je vois la motivation dont font preuve nos chasseurs de lapins.......les bras m'en tombent !!! :? :? :? A+ Julien

  • juju23

    Evelyne c'est un plaisir de débattre avec toi :wink: moi l'allopathe convaincu mais qui m'interesse aussi aux médecines alternatives quand le dogme cartésien n'apporte pas de solution.

    Mais objectivement le 20éme siècle a vu la fin de maladies qui aurait tué des millions de personnes sans la vaccination (variole, poliomyélite, puis dans une moindre mesure tétanos, diphtérie, rougeole). Se serait-on débarrassé de la rage en France sans vacciner tous les renards? Mon prof de microbio nous apprenait qu'à l'époque de Pasteur, il y avait en permanence entre 100 et 200 chiens enragés dans Paris! 😛 😛 on a fait un peu de chemin en 150 ans.

    Et puis et c'est pas ta faute :roll: :wink: j'ai eu une mauvaise expérience en vacances avec un médecin homéopathe (un vrai charlot) qui m'a fait bouffer des granulés pour mon mal de bide pendant une semaine (je suis allé le voir 2 fois). Une fois rentré mon médecin de famille m'a fait hospitalisé pour l'appendicite :shock: :shock: :shock:

    Mais je me suis un peu éloigné de la question de louis 12 :oops: (T'as voulu me faire parler alors je vais pas m'arrêter comme ça :twisted: :twisted: :wink: ) faut pas faire de SG33 à un lapin malade 😃

    Je pense qu'n peut se mettre d'acord sur ce point : ça ne sert à rien de vacciner si on le fait n'importe comment. Et on en revient aux facteurs humains qui font que finalement tu as bien du courage de perséverer.

  • DANNI 13

    Bonsoir

    Fait pas enerver Evelyne!!!!Non faut pas!!! :lol: :lol: :lol:

    PS Votez Evelyne 😃 😃

  • juju23

    Ah ben non j'espère bien que j'ai pas déjà énervé Evelyne :oops: :oops:

    en plus y a plein de sujets de discorde qu'on n' a pas encore abordé 😃

  • Evelyne

    @[supprimé] wrote:Ah ben non j'espère bien que j'ai pas déjà énervé Evelyne :oops: :oops:

    en plus y a plein de sujets de discorde qu'on n' a pas encore abordé 😃

    Nan nan pas du tout énervée Evelyne !!!!!!

    Quant aux sujets de discorde, tu sais, quand je vois que même dans notre propre société de chasse nous ne sommes pas d'accord sur la façon de gérer le lapin !!!! :cry: :cry:

    Je te passe la question des faisans de lâcher....les territoires de battues.....les braconniers non sanctionnés......etc etc etc.....

    Vous avez raison, je dois être un peu maso sur les bords !!!!

    En ce qui concerne les vaccins, j'avais bien parlé de CERTAINS vaccins.

    Je suis bien d'accord qu'il y a eu une évolution bénéfique pour la planète.

    A l'heure actuelle, je pense que celui du tétanos est indispensable.......quant aux autres, je me pose vraiment la question.

    Et tu m'enlèveras pas de l'idée que l'histoire des vaccins c'est une grosse magouille de laboratoires qui se disputent un marché bien juteux.

    Pour rejoindre les lapins, je crois qu'un vaccin efficace contre la myxo et la VHD, doit déranger un certain nombre de personnes qui mettront systématiquement des bâtons dans les roues pour que le projet soit, dans le meilleur des cas, ralenti.