le post bécasse

@scolopax wrote:Moi j'ai des pointers et des bonnes campanes :lol: :wink: :wink: L'annee prochaine je fais coter les pointers en bourse apres la saison qu'ils font :lol: :lol: 😃 :wink: :wink: Le nouveau must du CAC 40 :lol: :wink: :wink: :wink: :wink: :lol: :lol:

salut a tous ce matin petite sorti dominicale pour se remettre un peut en jambe :oops: et depuis que les setters en avais envis :wink: mais on a pas vus la presence d un seule oiseaux :o mais avec le mauvais temps que l on a eu s est derniers jours s est un peut normal pas mal de neige et de forte gelees :evil: les oiseaux qui rester avant le mauvais temps on du descendre vers des departements plus doux comme le 83 :o :evil: et la les noirs on du sens occuper :wink: si elle avais su elles serrait rester dans la neige :shock: sa s est pas mal radoucie et au maximum dans 3 semaines on devrais avoir a nouveaux des oiseaux a la remonte :wink: 😛

Sortie de ce jour: 3 levées, et la dernière a fait une chose que je n'avais jamais vécu, les chiens l'arrêtent, la coulent et là elle me vient dessus en piétant :o , elle s'arrête à 1 mètre écoutant les cloches puis elle est repartie dans le bois....

Les chiens sont arrivés à mon niveau et se sont (re)rentrés dans le bois en la coulant, petit tour dans ce petit bois serré de chênes et de salsepareilles et la bécasse est réapparue :shock: et dés que les chiens sont (re)sortis, elle a fait un petit vol d'une vingtaine de mètres.

Je regrette beaucoup de ne pas avoir eu un camescope.

juste deux :wink: et sa sufit pour la sauvegarde de notre oiseaux :o 😛 😛 😛 😛 :x :x :x :x :x :x

Voilà, j'ai clotûré la saison ce we sous des trombes d'eau (j'ai pas été gêné par d'autres bécassiers) mais quel plaisir de voir autant d'oiseaux: 2 le samedi et 7 le dimanche.

La graine est là pour la saison prochaine.

Salut.

Je sais que je vais sans doute déclencher une polémique, mais tant pis.

Je pense qu'il faudrait être objectifs et raisonnables.

Si tu vois beaucoup de bécasses en ce moment, c'est qu'il y a la remontée!

Or, je suis d'accord sur le principe de la directive Européenne qui dit que l'on ne chasse pas les oiseaux qui remontent vers leurs lieux de nidification.

Je suis d'accord pour que l'on puisse mener les chiens jusqu'au 15 mars par ex, mais pour ce qui est du tir, l'arrêt fin janvier me paraîtrait une sage mesure.

Il ne faut pas oublier que les oiseaux tués à la remontée, ne feront pas de petits qui viendraient nous voir à l'automne prochain.

Et à être jusqu'au boutistes on en perd toute crédibilité.

A+

@Bétasse wrote:..

Or, je suis d'accord sur le principe de la directive Européenne qui dit que l'on ne chasse pas les oiseaux qui remontent vers leurs lieux de nidification.

Je suis d'accord pour que l'on puisse mener les chiens jusqu'au 15 mars par ex, mais pour ce qui est du tir, l'arrêt fin janvier me paraîtrait une sage mesure.

.+ :wink: :wink: :wink: pour ma part le tir pourraits arreter au 15 janvier et pouvoir sortir les chiens jusqu a fin mars :o :wink: :wink:

Salut Bétasse,

je ne vois en quoi je suis jusqu'en boutiste en chassant jusqu'au dernier jour permis, je te remercie de signifier que ces bécasses remontaient mais une bécasse qu'elle soit tuée à la descente ou à la remontée, de toute façon, elle ne reproduira plus....

S' il est prouvé que chasser jusqu'au 20/02 met l'espèce en danger, je serai un des premiers à arrêter le 31/01 en chasseur objectif et raisonnable et crédible.

Pour finir, sur les 9 oiseaux levés (différents), j'en ai prélevé 2 (peut-être 2 mâles avec un peu de chance !!)....

Re,

il serait certainement plus efficace pour l'espèce de faire appliquer les pma en novembre et décembre quand on voit les cartons qui sont faits en toute impunité...ou à la passée (en forte baisse chez moi depuis que les képis tournent...).

Ces bécasses massacrées ont autant de potentiel reproducteur que les bécasses que tu me reproches de tirer en février....

slt oui mais nous dans le cantal pas de pma :cry: et a quand le pma national :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

C'est clair qu'il faut un pma national, j'ai du mal à comprendre que certaines fédés puissent encore faire de la résistance....

Qu'on soit breton, cantalou, languedocien ou autres, 3 bécasses par jour et 30 à l'année c'est bien suffisant même si certains coins sont plus privilégiés.

Or, je suis d'accord sur le principe de la directive Européenne qui dit que l'on ne chasse pas les oiseaux qui remontent vers leurs lieux de nidification.

je ne suis pas un expert en directives européenne mais il me semble arretait moi si je trompe que la directive oiseaux dit que l'on ne doit pas chasser des oiseaux qui entre en periode de reproduction et non pas qui remonte

les chasseurs de bécasse et plus particulierements les menbres du CNB on prouvé avec des analyses d'échantillons sanguin (taux hormonal) que la bécasse n'entrait pas en periode de reproduction avant le 20 fevrier

c'est pour cela que l'on peut chasser la bécasse jusqu'a cette date

d'ailleur le conseil d'état n'a jamais casser l'arreter de fermeture de la bécasse au 20 fevrier (contrairement aux grives)

il est évidament que si on arrivait a prouver le contraire (ce qui m'étonerais ) je serais le premier a arreter a chasser en fevrier

pour moi il n'y rien de plus beau que la chasse de fevrier

les chasseur de gros et les généraliste ne sont plus la, les randonneur non plus ,on est seul aves ses chiens et le bruit des campanes les oiseaux sont pratiquement intouchable un vrai plaisir lorsque on arrive a en décrocher une ,d'ailleur d'apres les stats des carnets de prelevement fevrier est le moi ou il se tue le moins d'oiseaux

Frédo, je suis entièrement d'accord avec toi, vive février !!

C'est clair qu'il faut un pma national, j'ai du mal à comprendre que certaines fédés puissent encore faire de la résistance....

Qu'on soit breton, cantalou, languedocien ou autres, 3 bécasses par jour et 30 à l'année c'est bien suffisant même si certains coins sont plus privilégiés.

je suis également d'accord avec toi setterman

si on doit protéger la bécasse c'est sur ces prelevements lors des grosses tombées de novembre et de décembre donc 3 oiseaux par jour et 30 par ans c'est largement suffisant

Citation:

Je suis d'accord pour que l'on puisse mener les chiens jusqu'au 15 mars par ex, mais pour ce qui est du tir, l'arrêt fin janvier me paraîtrait une sage mesure

c'est vrai que l'on est pas obligé de tirer

maitenant je m'interoge si au niveau de la lois si la chasse est fermer le 15/01/ peut'on sortir ses chiens en toutes légalité ?

nos détracteurs s'engouffrerais dans la breche pour également nous interdire de sortir nos chiens ce qui pour moi serais la pire des punitions

moi aussi ils sortent tout les jours de l'année

:wink:

mais quand je dit sortir mes chiens ,c'est les faires chasser ,n'est ce pas

interdit hors periode de chasse ? ou du moin soumis a un minimun d'autorisation

nos détracteur pourait invoquer le dérangement que cela occassionnerait

pour la bécasse

Salut Fredo.

La remontée fait bien partie du début de la période de reproduction.

Je suis au courant des études scientifiques du CNB, dont j'ai fait partie.

Je l'ai quitté précisément parce qu'ils nient tout ce qui va à l'encontre d'une limitation.

Pour moi les PMA journaliers et annuels sont certes nécessaires, mais concernent en fait peu de personnes et sauvent peu de bécasses, sans parler de leur non respect.

Pour terminer sur le CNB.Je trouve que le raisonnement qu'ils soutiennent est suce pet lorsqu'ils prétendent que les populations de bécasses sont au minimum stables et peut être en augmentation!

Que l'on m'explique comment les bécasses pourraient être plus nombreuses,, alors que les facteurs négatifs s'accumulent, que le nombre de bécassiers explose, que l'on va TOUS chasser plus longtemps, avec des meilleurs chiens et des fusils plus efficaces.

A part la génération spontanée, je ne vois rien d'autre!

A moins que l'on fasse des lâchers de bécasses génétiquement modifiées et plus prolifiques!

Pour ce qui est de l'autorisation de mener les chiens, je pense que tout se négocie, et que si on proposait de fermer à la fermeture générale, en contrepartie de l'autorisation de mener les chiens jusqu'au 15 mars, il y aurait une chance d'aboutir.Il y aurait sans doute des réticences, mais peut être pas là où l'on croit.

Ce qui m'a fait réagir c'est de lire "j'ai levé 2 bécasses hier et 7 aujourd'hui".

Alors soyons honêtes, d'où venaient elles?

Y a t'il eu une vague de froid tardive, qui les auraient contraintes à fuir vers le sud?

Je ne crois pas, ou alors on ne regarde pas la même météo!

Je sais que la bécasse est erratique, mais je ne crois pas que ce soit l'explication.

Je pense que c'est un début de remontée, d'autant que cette période se caractérise justement par des passages brefs et massifs.

Je suis par contre d'accord avec toi quand tu dis que ce n'est pas en février qu'il se tue le plus d'oiseaux, et que les limitations seraient plus efficaces en novembre.

Le problème c'est qu'on ne veut aucune limitation, ni en novembre, ni en décembre, janvier et février, et pas non plus lorsqu'il y a des concentrations dûes aux gros coups de froid!

Cela dit, je ne prêche pas pour ma paroisse, et comme je ne suis pas maso, je pense que l'on peut me croire désintéressé.

J'ai 59 ans, bientôt la retraite et donc encore plus de temps pour chasser, mon fils ne chasse pas.

Je pourrais dire comme beaucoup après moi le déluge!

Mais je fais partie de ceux qui croient que "On ne tient pas la terre de nos ancêtres, ce sont nos enfants qui nous la prêtent"

A+

betasse quand tu dit que le PMA (annuel et journalier ) concerne tres peut de personnes tu veut dire qu'il y a tres peut de departement qui l'aplique ?

ou bien tu veut dire que cela ne concerne pas les généralistes qui sont ceux qui tue le plus grand nombre d'oiseaux (1a 3 oiseaux par chasseur et par ans) ?

je pense aussi comme toi que les population de bécasse ne sont pas si stable que cela (bien que cela soit difficile voir impossible de les comptabiliser) il suffit qu'il y est une ou deux mauvaise année de reproduction pour que se soit une catastrophe

mais alors si on ne veut aucune limitation que faire ?

limiter les jours de chasse ?

reduire encore le PMA ?

timbre bécassiers ?

ouvrir le 15 novembre ?

je pense et ce n'est que mon avis que ce n'est pas en fermant le 15 janvier que nous sauverons un max d'oiseaux

maitenant en se qui concerne le CNB j'en fait partie et je pense que beaucoup de chasseur d'oiseaux migrateur (grive et autres gibier d'eau) devrait prendre exemple sur le CNB on n'en seras pas la au niveau des dates d'ouverture et de fermeture ( maitenant il ne fait peut etre pas toujours le maximun mais c'est mieux que rien)

A +

salut a tous pour ma pars et mon cas personnel bien sur je ne parlerais que tres peut du CNB du cantal a l image de se qu il font pare chez s est ta dire pas grand chose . tous comme notre fede mais moi un pma annuelle ne me j ainerais pas trop .au 31 12 la chasse est faite surtout avec un pma de 30 alors pourquoi pas la fermer au tir et que l on puisse sortir nos chiens jusqu au 30 3 ou meme 15 04 :wink: :wink:

Bétasse,

je ne vois pas ce qui te choque quand j'écris que ce we, j'ai levé 9 bécasses...quand tu postais en novembre/décembre en disant que tu avais atteint tes pma (notamment, si je me rappelle bien, 3 oiseaux en une matinée), je ne t'ai jamais répondu que tu abusais ou autre.

Je me doute bien que ces bécasses n'étaient pas là par magie, celles que tu lèves en novembre/décembre non plus, et pourtant aucune vague de froid n'est tombée sur la France....elles étaient en remontée, peut-être, en phase de reproduction, non, si j'en crois les études faites par l'oncfs et le cnb donc, avant preuve du contraire, chasser en février est possible.

Comme Frédo, j'aime février car on se retrouve seul, plus de battue, peu de promeneur, passer d'un pma de 3 à 1/jour ne me gênerait pas mais qu'est que se serait triste si on fermait à la fermeture générale comme certains le souhaitent.

un pma annuelle ne me j ainerais pas trop .au 31 12 la chasse est faite surtout avec un pma de 30

que veut tu dire par la ?

que tu as remplis ton carnet a fin décembre ?

ou que ta situation géographique (cantal) ne te permet plus de chasser a cause de la metéo ?

@[supprimé] wrote:un pma annuelle ne me j ainerais pas trop .au 31 12 la chasse est faite surtout avec un pma de 30

que veut tu dire par la ?

que tu as remplis ton carnet a fin décembre ?

ou que ta situation géographique (cantal) ne te permet plus de chasser a cause de la metéo ? il n y a pas de pma dans le cantal et le jour ou il y en aurra unpour ma part il serra plein a cette date fin decembre et je pense pas que le cantal soit une region extraordinaire en terme de presence pour cette chasse donc je pense que pour tout les bons beccassiers a cette dates la chasse avec un pma est faite donc pouquoi ne pas la fermer et pouvoir continuer a sortir ses chiens tu va me dire qu il faut gerer sa saison avec un pma mais nous en zone de moyene montagne se n est pas evident et une becasse epargne au moi de novembre a encore pas mal de chance de se faire preleve alors qu au mois de fevrier ou meme janvier elle est deja pas mal passer au travers des mailles du filet . :?:

je pense que pour tout les bons beccassiers a cette dates la chasse avec un pma est faite

pourquoi utiliser le terme bon en aurait 'il des mauvais ?

pourquoi ramener la chasse a la bécasse a une competition avec les bon qui remplisse le carnet et les mauvais qui ne le remplisse pas ?

combien pense tu que vous ete dans le meme cas (a remplir le quotas de 30 oiseaux)

moi je pense que c'est une minoriter

que vaut 'il mieux prelever une bécasse au mois de fevrier qui connais sont territoire et qui a déja rencontré l'homme ou une jeune bécasse fraichement arriver pour la tousaint qui vas tenir comme une soupiere ?

certe on pourait comme tu le dit ,aller on les laisse tranquille se sont les plus rusée qui reste elles sont passer a traver les mailles du filet laisson les se reproduire

perso je ne suis pas convaincu que se soit la bonne solution mais je ne demande qu'a changer d'avis :wink:

A +

@[supprimé] wrote:je pense que pour tout les bons beccassiers a cette dates la chasse avec un pma est faite

pourquoi utiliser le terme bon en aurait 'il des mauvais ?

.?

combien pense tu que vous ete dans le meme cas (a remplir le quotas de 30 oiseaux)

moi je pense que c'est une minoriter

que vaut 'il mieux prelever une bécasse au mois de fevrier qui connais sont territoire et qui a déja rencontré l'homme ou une jeune bécasse fraichement arriver pour la tousaint qui vas tenir comme une soupiere ?

..A + oui les mauvais il y en a plus que tu ne crois tous se qui chasse a plusieurs et qui attendent sur les chemins que les oiseaux traverse pour les tires sen se preocuper du tavail du chien ou se qui sont du partie du moindre effort et qui critique se qui preleve des oiseaux sen regarder le temps passer et les efforts fournis pars les chiens et le chasseur :evil: et pour le quotas a mon avis aussi plus que tu ne crois tous chasseur de cette oiseau qui en a fait une specialisation au point de chasser uniquement sa toute la saison et qui possede de bon chien mais sa va de soit crapahutant un minimun na pas de probleme pour faire le quotas mais grande et mauvaise jalousi plus personne ne dira bientot plus rien sur ses prelevements quant a la becasse du mois de fevrier s est sur que sa chasse na rien a voire avec celle du mois de novembre je suis toute a fait d accort avec toi mais pour quoi la tuer elle qui a su dejouer toutes les ruses du chasseurs et de ses chiens pourquoi pas seulement faire travailler ses chiens decu sens la prelevee une fois morte ou dans l assiete elle aura le meme gout que celle de novembre alors que si tu l epargne elle trasmetra peut etre a sa progeniture la difference qui a fait quelle a put sens sortir :wink: a+

@scolopax wrote:.

.: bien entendu tu auras compris le sens dans lequel est employe "bon " :wink:

..]"responsable" de ses actes[/b] :wink:

.

D'ailleurs moi non plus,j'aurai meme tendance a aller dans ce sens .

.

Fin de la chasse a la becasse au 15/01 et pouvoir sortir les chiens jusqu'au 15 ou 31/03 😃 :wink:

Un renouveau en terme de legislation de chasse a la becasse :!:

Plus que des paroles un acte concret :wink: Un geste envers ce beau gibier :!: Un hommage a cet oiseau exceptionnel qu'est la BECASSE :!: en la laissant tranquille a partir du 15/01 :wink: :wink: :wink: :wink: :carton:es

Un hommage a cet oiseau exceptionnel qu'est la BECASSE .comme tu dit si bien :wink: elle en a fait couler de l encre et elle en ferat encore couler pas mal avant que soit fait pour elle quelque choses d efficasse pour sa gestion :oops: :wink:

oui les mauvais il y en a plus que tu ne crois tous se qui chasse a plusieurs et qui attendent sur les chemins que les oiseaux traverse pour les tires sen se preocuper du tavail du chien ou se qui sont du partie du moindre effort et qui critique se qui preleve des oiseaux sen regarder le temps passer et les efforts fournis pars les chiens et le chasseur

OK je suis entierement d'accord avec toi j'avais mal interpreter tes paroles

Ca fait longtemps que tu chasses la becasse par certains cotes tu me parait un peu candide ne te fache pas c'est une constatation

non je me fache pas je suis relativement jeune et je n'est pas connus l'abondance de la chasse dans les années 70 :oops:

ne le prenez pas mal je ne vous traite pas de vieux :wink:

en ce qui me concerne je crapahute énorment seul derriere les bécasses trois fois par semaine (le reste du temps je travaille faut bien) je passe tout mon temps libre heureusement que j'ai une femme comprehensible

je me suis fait seul si je peut dire personne m'a montre les remise puisque personne ne chasse la bécasse dans ma famille

et perso je n'est jamais atteint les 30 oiseaux ni a fin décembre ni a fin fevrier mais il faut dire aussi que quelques fois je m'abstiens de tirer

je ne tire qu'a l'arret des chiens et parfois je laisse le fusil au ratelier pour prendre l'apn

alors en ce qui me concerne la chasse de fevrier ne me dérange pas bien au contraire et le PMA régional ou national ne me dérange pas non plus

A+

:wink:

.

. j'avais mal interpreter tes paroles

:wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

[.

.

en ce qui me concerne je crapahute énorment seul derriere les bécasses trois fois par semaine .. je passe tout mon temps libre .je me suis fait seul si je peut dire personne m'a montre les remise puisque personne ne chasse la bécasse dans ma famille

et perso je n'est jamais atteint les 30 oiseaux ni a fin décembre ni a fin fevrier mais il faut dire aussi que quelques fois je m'abstiens de tirer

je ne tire qu'a l'arret des chiens et parfois je laisse le fusil au ratelier pour prendre l'apn

alors en ce qui me concerne la chasse de fevrier ne me dérange pas bien au contraire et le PMA régional ou national ne me dérange pas non plus

A+

:wink:[/quote]moi aussi comme tu dit je me suis fait tout seule avec mes chiens et mes premieres annees a cette chasse on pas ete evidente mais quant passion tu nous tient alors tu apprend vite et tu verra que si tu crapahute comme une bete :o au fure et a mesure des annees tu trouvera de plus en plus d oiseaux alors que les autre en voie pas ou tres peut :o et tu verra que le nombre de 30 peut etre vite atteint meme dans des secteur pas a veritable vocation becassieres

Il est vrai que tuer 30 bécasses dans une saison quand on sort régulièrement avec de bons chiens ce n'est pas difficile, après à chacun de gérer sa saison comme il le veut..... s'il y en a qui ont fait leur quotat fin décembre, c'est leur problème, qu'ils aillent faire du ski....

Perso, je préfère chasser/sortir mes chiens jusqu'à la fermeture, je n'ose même pas imaginer la pression de chasse qu'il y aurait sur la bécasse en novembre, décembre si on fermait le 15/01..... ça ne serait pas un hommage mais plutôt un carnage.

j'ai une femme comprehensible

" compréhensive " :oops: je pense que vous aurais rectifier vous meme

quand on sort régulièrement avec de bons chiens

un bon chien ne se fait pas tout seul

il n'ya pas de secret quand on sort régulierement on a forcément de bon chiens :wink:

faire de bon chien c'est cela qui me motive

Perso, je préfère chasser/sortir mes chiens jusqu'à la fermeture

je suis d'accord avec toi setterman

fredo wrote:

[.

.un bon chien ne se fait pas tout seul

il n'ya pas de secret quand on sort régulierement on a forcément de bon chiens :wink:

faire de bon chien c'est cela qui me motive

Quote:

.[/.. slt tout a fait d accord avec toi :wink: :wink:

Salut à tous.

Setterman,il n'y a absolument aucune attaque personnelle contre toi.

D'ailleurs, je ne me plaçais pas du tout au niveau des prélèvements.

Si je me souviens bien tu n'as pas dit combien tu en avais tué et je ne te le demande pas.

Peut être même es tu allé chasser sans fusil.

Peu importe, car là n'est pas la question.

Ce que j'ai dit et que je maintiens, c'est que lorsque des chasseurs (setterman ou moi même) lèvent 7 bécasses le même jour, fin février, c'est que l'on est sur la migration du retour.

Et que donc, il ne faut pas se câcher derrière son petit doigt, c'est contraire à la directive européenne, et , plus grave contraire au bon sens qui voudrait que l'on ne chasse plus des oiseaux qui vont nicher.

Setterman, tu noteras que j'ai écrit aussi que j'étais d'accord avec Fredo lorsqu'il dit que si on veut limiter les prélèvements, c'est en novembre qu'il faut réduire et pas en janvier ou février.

Et c'est vrai qu'en novembre j'ai pratiquement fait mon quota.

Je l'ai écrit, et je le répète.

Scolo (et les autres), je précise ce que j'ai voulu dire lorsque j'ai écrit que les pma concernent peu de personnes:

-Le PMA annuel:

Il y a certes des gens qui pourraient en tuer plus.

Mais, Déjà comptez vous ceux qui en ont tué 30, vous verrez que c'est une minorité!

Et par rapport au prélèvement total des chasseurs français, c'est peu, très peu même.

-Le PMA journalier:

Combien de fois cette année les uns et les autres , auriez vous pû tuer plus de 3 bécasses ?

(Et encore, ce n'est pas parce qu'on en tue 3 en 3/4 d'heure comme ça m'est arrivé, que l'on tuera plus en 4 ou 5 heures.Peut être que si j'avais continué, je n'en aurait pas levé une de plus de la journée!)

Admettons que chaque fois que vous vous êtes arrêté parce que vous aviez fait le PMA, vous ayez continué, et que vous en ayez chaque fois tué une quatrième.

Cela ferait combien de plus ?

Pour moi 4 de plus, c'est à dire presque RIEN!

D'ou ce que j'ai dit et que je maintiens:

Les PMA sont certes nécessaires, mais pas suffisants pour assurer la protection de l'espèce, s'ils ne sont pas complétés par d'autres mesures.

Ces mesures sont à discuter, car chacune a ses avantages et ses inconvénients.

Mais d'une manière ou d'une autre, lorsqu'on a dit qu'il faut lutter plus efficacement contre la passée, règlementer la chasse en battue, il faudra bien en arriver aussi à limiter globalement la pression.

Comme il parait difficile (et injuste) d'interdire à ceux qui le veulent de chasser la bécasse, je ne vois qu'une limitation du nombre de jours de chasse.Par ex 3 voire 2 maxi par semaine.

A+

Peu importe la directive oiseau!

Lapalice vous dirait que seul les migrateurs vivants peuvent se reproduire :!:

En france on tue 1 500 000 oiseaux, je préfèrerait qu'on en tue 500 000 à l'allée et 500 000 au retour..... resterait 500 000 reproducteurs de plus tous les ans :!:

Je m'en fout que se soit quand ils descendent ou qu'ils montent que je les tue :!:

Moi j'en tue jamais plus de 20 par an.

Donc je laisse plus de reproducteurs que celui qui en tue 30 voire plus que celui qui les prélève en Novembre et Decembre seulement.

Février ou pas Février c'est un écran de fumée :wink:

Pour moi :

Un PMA de 30 oiseaux maxi par permis

Un timbre Bécasses comme il en existe un pour le gros gibier

Plus de VRAIS controles de la garderie (timbre carnets de prélèvements)

ET SURTOUT UNE VRAIE LUTE CONTRE LA PASSEE (un vrai massacre :oops: )

J'ai l'impression que ceux qui veulent fermer au 31/01 voire avant, sont ceux qui ont "fini de chasser" parce que les oiseaux ne sont plus chez eux :oops:

Bonsoir,

je suis entièrement d'accord avec Benoît, descente ou remontée, le problème n'est pas là, une bécasse de novembre est aussi un reproducteur en puissance.

Quand Bétasse (je n'ai rien pris comme une attaque perso, on discute entre mordus...), tu dis que tu as atteint tes quotats en novembre , perso, je préfère gérer mes quotats jusqu'en février...sur les 9 de ce we, 5 étaient tirables dans de bonnes conditions, j'en ai prélevé 2....

Les pma ne sont (malheureusement)pas des gardes fou mais ils ont le mérite d'exister....limiter les jours, pourquoi pas mais déjà que la cohabitation avec les chasseurs de gros n'étaient pas faciles, ça promet, par contre, je trouverai le timbre bécasse injuste pour les généralistes et à quand un timbre grive, palombe, alouette......

Commençons à appliquer rigoureusement les règlements qui existent déjà, ça serait déjà une bonne chose.

@scolopax wrote:😃 Pas du tout :!: Par chez nous ils y sont jusqu'a la fin :wink:

Je parle pas pour toi Scolo :!:

Chez moi c'est à peu près pareil que chez toi....... tu veras :x

@scolopax wrote:@Benoît wrote:J'ai l'impression que ceux qui veulent fermer au 31/01 voire avant, sont ceux qui ont "fini de chasser" parce que les oiseaux ne sont plus chez eux :oops:

Et puis tu sais qu'en ce qui me concerne je suis adepte du nomadisme :lol: :wink: :wink: :wink:

Vu ma piètre saison je commence à regretter ce que je t'ai dit.... je me demande si j'ai pas moi aussi une envie de migrer de temps à autre..... :oops:

Si t'as de bons tuyaux sur les Domaniales......je retire ce que j'ai dit sur le nomadisme cynégétique :x :x :x :oops:

@Benoît wrote:J'ai l'impression que ceux qui veulent fermer au 31/01 voire avant, sont ceux qui ont "fini de chasser" parce que les oiseaux ne sont plus chez eux :oops:salut il est vrais que dans des regions comme la miene il y a un certain temps au 15 decembre meme parfois avant on ne pouvais plus chasser il faisait trop mauvais temps mes la donne est en tain de changer :lol: cela fait plusieurs annees que nous avons des oiseaux jusqua la fermeture :wink: pour ma pars et vu qu il ny a pas de pma dans le cantal j ai arreter de prendre le fusil fin decembre et je peut te garantire que si je l avait fait suivre j aurais encore prelevee pas mal d oiseaux :oops: et je continu a dire pour ma pars bien sur qu une fermeture au 15 1 avec possibiliter de sortir les chien jusqu a fin mars voir meme au 15 04 :wink:

Quand les chasseurs de sangliers ne veulent voir personne d'autres qu'eux et que ce sont eux qui font la pluie et le beau temps comme dans beaucoup d'acca du sud de la France, t'as beau "faire dans l'intelligence", tu ne chasses qu'à la fermeture fin janvier et si la bécasse venait à fermer avant, ce serait l'occassion d'aller voir ce qui se passe dans la toundra....

Tous les dianes ne sont pas (heureusement) comme ça,sur les acca ou je chasse, j'ai beau connaître tout le monde s'est ardu pour leur faire comprendre que mes setters ne font pas le sanglier....

Pour préserver la bécasse, on peut aussi n'ouvrir que début décembre, on éviterait ainsi le gros du prélèvement.

juste pour alimenter le débat il ya une enquete tres interessante dans un magazine bécassier bien connu

il ont envoyer un questionaire a tous les abonner est 642 personnes on répondut a ce questionaire

voila quelque exemple de question et de réponse

combien de levée differente par sason?

entre 1 et 50 =66.05%

entre 50 et 100 =28.27

entre 100 et 320 =5.61%

comme j'ai l'avais dit precedament et comme bétasse la dit également je pense que vous ete une minoriter a tuer 30 oiseaux par ans, a savoir qu'il faut environ 3 a 4 bécasses levée pour en tuer une (en moyenne tout dépend des biotopes) donc pour tuer 30 oiseaux voir plus si pas de PMA il faut lever environ 100 bécasse voire plus cela represente 5.61 %des sondés

ete vous favorable a une diminution des prélévements ?

oui=76.86%

non=23.13

je pense que la aussi nous sommes tous d'accord

combien d'oiseaux prelever par ans ?

moins de 30 oiseaux =57.75%

30 oiseaux=42.25%

réponse bizare par rapport a la précédante

combien oiseaux par jour?

1=13.68%

2=56.70%

3=27.93%

je pense que lorsque on a tuer 2 oiseaux c'est vraiment une belle chasse

enfin dates souhaitées de fermeture ?

décembre=6.18%

janvier =24.17%

fermeture 20 fevrier =17.88%

fin fevrier=51.83%

bien que fevrier renporte les suffrages janvier n'est pas negligeable

voila il ya exactement 43 question poser aux chasseur de bécasse je vous en ais montré que 4

enquete vraiment interessante

A+

Quand les chasseurs de sangliers ne veulent voir personne d'autres qu'eux et que ce sont eux qui font la pluie et le beau temps comme dans beaucoup d'acca du sud de la France, t'as beau "faire dans l'intelligence", tu ne chasses qu'à la fermeture fin janvier et si la bécasse venait à fermer avant, ce serait l'occassion d'aller voir ce qui se passe dans la toundra....

Tous les dianes ne sont pas (heureusement) comme ça,sur les acca ou je chasse, j'ai beau connaître tout le monde s'est ardu pour leur faire comprendre que mes setters ne font pas le sanglier....

c'est vrai que parfois la cohabitation est difficile moi aussi je suis prier parfois d'aller voir ailleur ,mais bon la montagne est grande ,mais parfois ca fou les boules

Pour préserver la bécasse, on peut aussi n'ouvrir que début décembre, on éviterait ainsi le gros du prélèvement.

c'est vrai pour certaine region mais pour d'autre cela serais signe de pas de chasse du tout ,region rhone alpes par exemple est toute zone en altitude qui passer début voir mi décembre ne peuvent plus chasser

ja pense qu'il pourait avoir une réglementation au cas par cas

A +

@Benoît wrote😛eu importe la directive oiseau!

Pour moi :

Un PMA de 30 oiseaux maxi par permis

Un timbre Bécasses comme il en existe un pour le gros gibier

Plus de VRAIS controles de la garderie (timbre carnets de prélèvements)

ET SURTOUT UNE VRAIE LUTE CONTRE LA PASSEE (un vrai massacre :oops: )

tout à fait d'accord benoit le problème de cet oiseau c'est qu'il est entouré d'une gloire qui pousse pas mal de personnes à tenter de privilégier la quantité à la qualité................. :cry: :cry: :cry:

j'ai chassé le même oiseau pendant un mois sur la même remise sans même arriver à le tirer....................mon meilleur souvenir de la saison :wink: ..................... je crois que la bécasse à besoin d'un biotope particulier pour s'exprimer................j'ai commencé à chasser la bécasse sur la côte océane, dans les dunes le tableau était présent mais pas les émotions :oops: :oops: pas un terrain favorable à l'oiseau.....

ok pour le timbre bécasse, PMA national et limitation des jours de chasse "les mordus" de l'oiseau resterons et basta pour le autres

Je voudrais préciser pour ce qui est d'un timbre bécasse, que je ne vois pas en quoi ça gène.

On le voit souvent sur le forum, certains tirent les bécasses lors des battues :oops:

Cela éliminerait les "oportunistes" qui sont à l'origine du prélèvement le plus important (le + gros de ce qui est tué, l'es par des chasseurs qui tuent entre 1 et 3 oiseaux). Seuls les "motivés" prendraient un tel timbre, les autres diraient (peut être) ça vaut pas le coup.

Dans le Gard (vous pouvez demander à Jojo34) les chasseurs détenteur du timbre sanglier ne peuvent même pas le chasser individuellement, il est obligatoire de le chasser en battue. Les chasseurs de gros on su se préserver (même si cela n'est pas vraiment justifié) des chasseurs "oportunistes....... :wink:

PS: l'idée fait son chemin, le sondage évoqué précédement, fait état de 48,14% de personnes favorables à un timbre bécassier...... et à la question posée sur les autre mesures à prendre autre que le PMA, les 3 réponses qui arrivent en tête sont:

Diminution des jours de chasse hebdomaderes 18,39%

Augmenter les contrôles 10,10%

Instauration d'un timbre bécasse 10,36%.......... :wink:

slt 😃

l'avantage du timbre comme dit benoit c'est de se protéger des "opportunistes" ..... sanglier avec timbre et en battue pour la gironde donc quasi pas de chasse en semaine...........................impossible de réunir 15 chasseurs dans une commune le même jour.

depuis deux ans gros hivernage de palombes sur le secteur, ne chassant pas en palombière j'ai tiré 3/4 palombes à des fins "gustatives" :wink: et j'ai laissé de côté..........mais j'ai trouvé des "opportunistes" se confectionnant toute une série de "gueytes" pour y passer la semaine du matin au soir et ainsi faire de la "viande"

le timbre bécasse sortira le tir en battue, le chasseur occasionnel qui chasse uniquement sur les grosses tombées de froid pour faire un carton, permettra le retour obligatoire du carnet de prélévement pour nouvelle délivrance.............en cas d'infraction plus de possibilités de l'obtenir......c'est dommage d'en arriver là mais le beeper est interdit en gironde et j'entends toujours dans la forêt des "camions qui reculent"

Désolé mais je ne comprends pas trop cette chasse aux opportunistes!Selon moi aucun gibier n'est réservé à une seule catégorie de personnes c'est ridicule!Sous prétexte de préserver l'oiseau que certains chassent uniquement,on interdirait au commun des chasseurs de se faire plaisir à en tuer entre une et trois par an?Je comprends que vous dénonciez les abus de ceux qui se précipitent sur les tombées,mais dans ce cas là ils font plus de trois oiseaux et ne correspondent pas à ta définition de l'opportuniste :wink:

@scolopax wrote:

Ca me convient assez en ce qui me concerne :wink: tant que l'on laisse le PMA national 😃 Et meme avancer la fermeture comme cela a ete dit 😃 :wink:

Tu entends quoi par "tant que l'on laisse le PMA national"?

Tu serais OK pour un nombre d'oiseau "rataché" à un permis ou un carnet de prélèvement lié à un permis?

Si c'est le cas pas de problèmes...... que tu fasses tes 30 oiseaux dans le Var la Lozere ou petaouchnoc, c'est OK :wink: le problème c'est ceux qui pensent que 30 oiseaux c'est pas assez, et qui profitent d'aller de départements en départements pour faire plus qu'il n'est autorisé dans le leur.....

Bien sur j'ai tendance à penser comme beaucoup ici que 30 c'est assez.... peut être pas pour certains, et je comprends que ça les contrarie, j'ai déjà cité l'exemple d'un gars que je connais, qui tuait beaucoup d'oiseaux parce que seul à pratiquer cette chasse..... la raréfaction de l'oiseau du à une pratique plus répendue de cette chasse chez lui + PMA à 30 dans l'hérault l'on conduit à arrêter....... :cry: ayant connu ce qu'il a connu je le comprend........ c'est un peu comme mon père qui a vendu sa cabane de chasse au bord de l'étang de l'Or parce qu'il avait connu une chasse plus abondante et idéale....... :oops:

Scolo, personnelement ça ne me derangerait pas je prendrais le timbre si je sais que je vais rencontrer la belle....mais dans ce cas je ne vois pas qui ne le fera pas donc à quoi servira ce timbre?

@[supprimé] wrote😃ésolé mais je ne comprends pas trop cette chasse aux opportunistes!Selon moi aucun gibier n'est réservé à une seule catégorie de personnes c'est ridicule!Sous prétexte de préserver l'oiseau que certains chassent uniquement,on interdirait au commun des chasseurs de se faire plaisir à en tuer entre une et trois par an?Je comprends que vous dénonciez les abus de ceux qui se précipitent sur les tombées,mais dans ce cas là ils font plus de trois oiseaux et ne correspondent pas à ta définition de l'opportuniste :wink:

Le timbre gros gibier (chez moi c'est le timbre sanglier) existe, et "le commun des chasseurs ne peut se faire plaisir" comme tu dis s'il ne l'a pas pris.... pire! dans le Gard (comme je le dis précédement) même avec le timbre, il t'est interdit (et ce depuis peu) de chasser individuellement le sanglier, je ne dis pas que c'est normal, mais ce sont les chasseurs de gros qui l'on demandé...... ces même chasseurs qui s'il voient une paire de bécasses pendant la traque du matin, iront l'après midi "carnarder" les oiseaux qu'ils ont vu...... :wink: (je n'ai rien contre les chasseurs de gros, ils m'ont offert deux beaux cuissots cette année pour avoir chassé chez moi.....)

Chez moi il y a le timbre gibier d'eau aussi..... que tu dois prendre si tu veux chasser sur le gibier d'eau avant l'ouverture générale.....

@[supprimé] wrote:Scolo, personnelement ça ne me derangerait pas je prendrais le timbre si je sais que je vais rencontrer la belle....mais dans ce cas je ne vois pas qui ne le fera pas donc à quoi servira ce timbre?

Combien de gens ne prennent plus le permis parce qu'ils disent "c'est trop cher"......... :?:

Perso j'en connais. Pour moi, se ne sont pas des passionnés, et la chasse peut se passer d'eux..... :wink: ce sous entendu du prix par rapport aux prises...... me fait penser que beaucoup (surtout en cas de controles renforcés) ne prendront pas un timbre pour tuer occasionnellement ou comme tu dis "si je sais que je vais rencontrer la belle" ....... :oops:

Finallement Scolo, on est d'accord sur presque tous, et je te l'accorde même si je me battrais pour 30/an/chasseurs, il y a plus important pour l'instant et effectivement, dans l'ordre des priorités:

LA CHASSE A LA PASSEE EST LE FLEO N° 1 :!: :!: :!:

PS: rien qu'en erradiquant cette pratique, je suis sur que le PMA ne serait pas si indispensable....... :oops: :wink:

"Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire" - Voltaire