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Loisirs motorisés

Par troglodyte73 | 10 janvier 2007

J'espère que ce sondage aura du succès parce que nous parlons là d'un sujet qui concerne tout le monde.

Une pétition Nationale a dépassé les 100 000 signatures, visant à interdire les loisirs motorisés, quads, motos, 4X4, mobylettes dans les espaces naturels.

Adresse : http://mountainwilderness.org/petitionlmen/

Les Conducteurs de ces engins disent que la forêt est à tous, et que même s'il font du bruit, ils sont légitimement autorisés à déambuler dans les chemins ou en dehors.

Les antis, eux, considèrent que ces engins créent de réelles perturbations. Bruit, ornières, dégats dans les sous sols, irrespect de l'écosystème. Et que des terrains privés et prévus existent pour se défouler.

A vous de voter.

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Réponses

  • kurzhaar06

    et les fauteuils roulants sa dérange sur les pistes :oops: :x :x :x :x :deho:rs

  • piraillon

    @[supprimé] wrote:et les fauteuils roulants sa dérange sur les pistes :oops: :x :x :x :x :deho:rs

    Ca devrait être interdit trops dangereux en descente 😛 :x :x :x

    :wink:

  • Weimar_de_Luxe

    Slt,

    Ca c'est encore un sondage très interessant!!!! :wink: :wink:

    Bientot a t ecouter on aura meme plus le droit de péter dans la nature car ca incommodera la faune la flore et la couche d'ozone... 😛 😛 😛

    Au fait, est ce que vous avez commencé les petitions pour interdire aux vaches de flatuler??? 😛 :x 😛

    Moi j'y suis tres souvent dans le maquis et il y a des chemins de montagne,de foret; et bien c'est tres rare que je croise des motos des quads des vtt...

    Puis si ca deteriore les sous-sols alors pourquoi ne pas interdire aussi d'emprunter ces chemins a pieds, d'interdire aux bergers de faire passer leurs betes aussi... Il me semble que s'il y a des chemins c'est pour qu'on y passe dessus et je vois pas trop la richesse du sous-sol d'un chemin :lol: :lol: :lol:

    Quant aux motos et quads qui font trop de bruit faites aussi une petition contre les fabricants :lol: :lol: :lol:

    Maintenant, si ta question avait été posé de facon plus logique, et parlait des personnes qui utilisent motos,quads,velos en dehors des chemins ou qui roulent de facon imprudente peut etre que ton sondage aurait eu un peu plus de succès et surtout d'interet.... :idea: 😃 😃

    Allez, A+

  • popey-77

    Salut,

    Tous d’abord je me suis permis d'ajouter deux réponses possibles à ce sondage.

    Et puis pour répondre, perso je suis pour et contre

    Pour car la nature quand elle n’est pas privée appartient a tous le monde et du moment qu’on la respect pourquoi pas

    Contre dans la mesure :

    Où la majorité de l’espace forestier et agricole est de statue privée et que bien souvent cette notion n’est pas prise en compte par les motoristes ;

    Où l’intégration d’engins motoriser dans un espace naturel peu a une certaines échelle l’altérer, reste maintenant a connaître le degré acceptable

    Maintenant si tu regardes dans l’historique de nos topic et que tu prends la peine des lires et de les analyser tu pourras je pense en déduire orientation générale des membres sur ce sujet.

    @ Bientôt

  • Drew

    @[supprimé] wrote:Slt,

    Ca c'est encore un sondage très interessant!!!! :wink: :wink:

    Bientot a t ecouter on aura meme plus le droit de péter dans la nature car ca incommodera la faune la flore et la couche d'ozone... 😛 😛 😛

    Au fait, est ce que vous avez commencé les petitions pour interdire aux vaches de flatuler??? 😛 :x 😛

    Moi j'y suis tres souvent dans le maquis et il y a des chemins de montagne,de foret; et bien c'est tres rare que je croise des motos des quads des vtt...

    Puis si ca deteriore les sous-sols alors pourquoi ne pas interdire aussi d'emprunter ces chemins a pieds, d'interdire aux bergers de faire passer leurs betes aussi... Il me semble que s'il y a des chemins c'est pour qu'on y passe dessus et je vois pas trop la richesse du sous-sol d'un chemin :lol: :lol: :lol:

    Quant aux motos et quads qui font trop de bruit faites aussi une petition contre les fabricants :lol: :lol: :lol:

    Maintenant, si ta question avait été posé de facon plus logique, et parlait des personnes qui utilisent motos,quads,velos en dehors des chemins ou qui roulent de facon imprudente peut etre que ton sondage aurait eu un peu plus de succès et surtout d'interet.... :idea: 😃 😃

    Allez, A+

    Super constructif ta réponse! C'est grâce à des gens comme ça que le monde avance.... Désolé d'amener de la mauvaise ambiance mais ce genre de réponse m'ennerve quelque peu.

    Comme le dit Popey, je préfere rediriger Troglo vers l'historique car c'est un débat sans fin et je n'ai pas vraiment le courage de m'y lancer... (mon message n'est pas très constructif non plus mais c'était mon deuxième coup de gueule de la soirée...Pour le premier: voir le message de troglo concernant le rapace... :wink: )

  • Weimar_de_Luxe

    re

    Drew désolé de devoir te repondre ainsi mais ta reponse est encore plus constructive que la mienne, dis moi!!! :lol: :lol: :lol:

    A partir d'un sondage mal formulé on ne pourra avancer; si pour toi il est clair et constructif chapeau mec!!! :wink: (comme les precedents d'ailleurs...)

    Par contre il me semble que si cette question avait ete formulé autrement et plus clairement on aurait pu debattre sur quelque chose, comme je le dis a la fin de mon topic 😛 😛 😛

    A+ amis chasseurs

  • Drew

    Slt,

    Son sondage n'est pas si mal formulé que ça! Il est là pour prendre l'avis général et pour lancer le débat. Un sonsage n'est pas supposé apporté une réponse concrète à un problème. Sans doute que troglodyte n'a pas fouillé les archives et ne sait pas que le débat a déja été abordé...

    Personnellement, je trouve qu'il a abordé le thème d'une très bonne manière...mais je pense que tu es tellement sceptique sur la présence d'un non-chasseur sur le forum que tu ne peux que décrédibiliser sa tentative de débat et d'intégration.

    ++

    ps: je ne suis pas un copain ni une connaissance de Troglodyte...j'essaye simplement d'être ouvert d'esprit.

  • Weimar_de_Luxe

    Slt,

    Chacun son avis Drew, je peux simplement te dire que je suis loin d'etre borné; mais je ne dis pas amène a tout !!! :wink: :wink:

    Comme pour Scolo, cet excellent débat (qui d'ailleur a suscité beaucoup d'enthousiasme de la part de nos amis chasseurs 😛) est clos....

    Mais jusqu'au prochain numéro!!!!!!!!!! :lol: :x :x :lol:

    A+

  • pan rate pan touche

    @[supprimé] wrote:et les fauteuils roulants sa dérange sur les pistes :oops: :x :x :x :x :deho:rs

    a la rigueur on veut bien 🙂

    mais,tu t'équipes de pneus basse pression et jumelés si possible :wink:

  • kurzhaar06

    oui mais ça fait de grosse ornières ça :cry: c'est justement pour ça que je suis contre l' utilisations des gros 4 fois 4 ou kat-car :oops: comme dirai le collègue :lol: :lol: :lol: :wink:

  • tartarin75

    C'était un peu long a formuler mais je pense comme ZCH que par ailleurs je remercie d'avoir exprimer mes sentiements!!! 😃 😃

    @+

  • nico62

    Je peux créer un sondage qui sert à rien moi aussi :?: :?:

    Bon aller:

    Pour ou contre les bonhommes de neige?

    Merci de répondre sincérement :lol:

  • maurice

    Je suis un peu de l'avis de Zoltan.

    Troglo commence, comme on dit quelquefois, à me les briser menues. 😃 😃. Mais je dis cela gentiment. 😃

    Parce que, si je pratique les chasseurs depuis ..... 58 balais ou presque 🙂 , je pratique les écolos depuis environ 30 ans.

    Les chasseurs, je connais leurs limites depuis bien longtemps.

    Les "zécolos", il m'a fallu un peu ... . plus de temps.

    Je suis aujourd'hui d'accord avec de nombreux chasseurs pour dire que la seule chose que veuelnt les "zécolos", c'est l'interdiction pure et simple de la chasse.

    J'"ajoute même qu'ils ne veulent surtout pas que la chasse devienne plus présentable, car ils en perdraient leur "fond de commerce".

    Que serait Alain Bougrain Dubourd si des imbéciles parmi nos rangs ne lui avaient permis de se faire une pub monstre le 1er mai à la pointe de grave?

    Alors, troglo, permets au vieux renard que je suis, qui tourne autour du piège que tu tends le plus "amicalement'" possible, de te dire :

    toi, tu postes sondages sur sondages.

    Tu sembles exiger de nous un minimum d'éthique. Comme d'hab

    Mais, toi, et comme tous les autres "zécolos" qu'apportes-tu dans la corbeille de mariage?

    Que dalle.

  • totoche

    je pense qu il ne faut pas etre sectaire nous n avon deja pas trop (d amis)

    nous les chasseur il faut etre tolerans s il ont veut etre tolerer et respectable s il ont veut etre respecter pas vrai non ???

  • piraillon

    @[supprimé] wrote:Je peux créer un sondage qui sert à rien moi aussi :?: :?:

    Bon aller:

    Pour ou contre les bonhommes de neige?

    Merci de répondre sincérement :lol:

    Plutôt plour si tu me trouves de la neige :lol: :x :lol: :x :lol:

  • alban

    Salut,

    en restant sur les loisirs motorisés voici un communiqué que j'ai reçu ce matin.

    Alban

    Communiqué de Presse

    vendredi 12 janvier 2007

    Véhicules terrestres à moteurs dans les espaces naturels : le CODEVER retoqué !

    Par arrêt en date du 10 janvier 2007, le Conseil d’Etat a validé la circulaire du 6 septembre 2005, relative aux règles imposables aux utilisateurs de véhicules terrestres à moteur dans les espaces naturels.

    En effet, le CODEVER (Collectif pour la défense des loisirs verts), la fédération française de motocyclisme et la fédération française de 4X4, avaient demandé à la Haute juridiction d’annuler ce texte, estimant qu’il allait trop loin et imposait des interdictions non prévues par la loi du 3 janvier 1991.

    Or, le Conseil d’Etat a uniquement annulé l’annexe 1 de cette circulaire, en raison de son imprécision vis-à-vis du code de la route. En effet, l’annexe 1 de la circulaire ne mentionnait pas que le permis B1 n’était requis que pour les quadricycles lourds à moteur et non pour l’ensemble des quads.

    Ainsi, contrairement à ce que prétendent les requérants dans différents communiqués de presse, la quasi totalité de la circulaire est validée et son contenu s’en trouve au contraire renforcé.

    Le Conseil d’Etat a même précisé que cette circulaire ne portait pas atteinte à la liberté d’aller et venir et qu’elle ne faisait que rappeler les dispositions législatives applicables en matière de circulation des véhicules terrestres à moteur dans des espaces naturels : interdiction de circuler en dehors des voies réservées à la circulation publique, interdiction de circuler sur les terrains d’autrui même en l’absence de signalisation, etc.

    La fédération France Nature Environnement, qui est intervenue devant le juge pour soutenir cette circulaire, se félicite, en son nom et au nom de tous les membres de la CALME*, de cette décision et encourage les élus et les citoyens à consulter ce texte afin d’agir efficacement en faveur de la maîtrise de la pratique des loisirs motorisés dans les espaces naturels.

    *La Coordination pour l’Adaptation des Loisirs Motorisés à l’Environnement ou C.A.L.M.E. est née en 1990 à l’initiative de France Nature Environnement (FNE), la Fédération Française de la Randonnée Pédestre (FFRP) et l’ex-Club Alpin Français (aujourd’hui FFCAM). C’est ce collectif qui a initié la loi du 3 janvier 1991 régissant la circulation dans les espaces naturels des véhicules terrestres à moteur, dite « loi Lalonde ».

    Sont membres de la CALME (liste au 1er septembre 2006) :

    Commission Internationale pour la Protection des Alpes France

    Conservatoire de l'Espace Littoral et des Rivages Lacustres

    Fédération des Parcs Naturels Régionaux de France

    Fédération Française de Camping-Caravaning

    Fédération Française de Randonnée Pédestre

    Fédération Française des Clubs Alpins et de Montagne

    Fédération Française Union Touristique les Amis de la Nature

    Fédération Nationale des Associations d'Usagers des Transports

    Fédération Nationale des Communes Forestières de France

    FERUS

    Forestiers Privés de France

    France Nature Environnement

    Mountain Wilderness France

    Paysages de France

    Région Verte : Elus et Amis de l’Ecologie

    Réserves Naturelles de France

    Rivages de France

    World Wild Life Fund France

    Contact(s) Presse Raymond Léost : 06 88 76 24 22

    service communication : 01 47 07 46 34 / 06 07 69 27 10

  • troglodyte73

    Tout d'abords je voudrais répondre à ceux ou surtout à celui qui prétend que ce sondage est inintéressant.

    S'il considère qu'effectivement un 250cc avec des crampons de 3 cm ou un Quad au pot d'échappement pétaradant fait autant de bruit qu'une vache qui pète, il semblerait préférable de se méfier de la qualité de son jugement.

    Oui les engins motorisés dans les espaces naturels perturbent grandement l'écosystème. Et non, je ne parle pas dans mon sondage de ceux, bien disciplinés qui roulent ou ils ont le droit et ne dérangent personne. Environ 10% des Quadeurs et crosseurs.

    Merci en revanche à Drew d'avoir compris le fondement de ma question. Et je suis heureux de voir que certains de tombent pas dans la paranoïa du "OH mon dieu un non chasseur qui nous prépare un mauvais coup !" :lol:

    Arrêtez la parano ! si je voulais vraiment mettre la zone, il me suffirait de demander à quelques centaines de membres de se connecter sur le forum pour qu'il devienne inutilisable. ALors Rilax, mes intentions sont bonnes.

    :?

    Alors OK, peuuuut-être que certains de mes sondages étaient maladroits et laissons les se perdrent dans les profondeurs du forum.

    Le dernier en tout cas était des plus logiques, (et oui), car, accepter le Quad, et les loisirs motorisés implique une appropriation de la nature.

    Accepter que certains fassent du bruit, des ornières et fassent courir des risques aux autres, c'est autoriser à l'homme de s'approprier son environnement, hors, nous en sommes que locataires temporaires.

    Demandez aux Quadeurs s'ils accepteraient que vous veniez chasser sur leur circuit, ou s'ils accepteraient que je vienne avec des amis placer des mangeoires et un centre de soins de la faune sauvage au milieu d'un circuit de cross privé. Certainement pas.

    Bref. pour finir je voulais vous signaler une opération prévue pour le premier fevrier 2007. 5 minutes de répit pour la planète, (contre le réchauffement climatique). recherchez sur le net, vous trouverez des infos. Je compte sur vous ! :shock:

  • pan rate pan touche

    coquin le gars :!: il ne veut pas tout dire :!:

    (je le sens pas :cry: )

    voilà ce dont il veut parler :arrow:

    http://www.lalliance.fr/

  • tartarin75

    @[supprimé] wrote:

    Arrêtez la parano ! si je voulais vraiment mettre la zone, il me suffirait de demander à quelques centaines de membres de se connecter sur le forum pour qu'il devienne inutilisable.

    Bouh ca fait froid dans le dos!!! :? :cry:

    et sinon tu es qui? ah oui zut j'avais oublié : on te l'a demandé 15 fois mais tu n'as toujours pas répondu :roll:

    @+