Re-introduction des ours dans les Pyrénées

Bonjour,

je ne connais pas trop les biotopes ou cette population va être lachée ( si l'annonce est suivie d'effet), mais s'il n'y a pas de predateurs a cette espèce et si elle prolifère, qui va la réguler et que vont ils manger?

D'autre part, est il prudent de se ballader sur des territoires peuplès par des ours et , en cas d'accident, qui sera responsable?

N'est ce pas aussi un pretexte pour interdire proprement la chasse sur ces territoires en ne se mettant pas trop a dos la polulation?

@[supprimé] wrote:

D'autre part, est il prudent de se ballader sur des territoires peuplès par des ours et , en cas d'accident, qui sera responsable?

Sur ce point candide, je te rejoins totalement.

Quand je dis qu'il faut préparer le terrain, également sur le plan humain, c'est aussi de cela que je veux parler.

Autant personne au monde ne peut certifier une attaque du loup par l'homme dont la peur est alimentée uniquement par des fantasmes, autant de temps en temps, là où il est abondant, un homme est tué par un ours.

Un accident dans ce sens est également inéluctable. Il serait donc utile que les français soient avertis que, s'ils veulent des ours, un jour, il y aura un accident.

Si les français qui maintenant ne veulent plus entendre parler que du risque zéro, sont prêts pour l'ours à prendre un risque, OK.

On y va.

mais si c'est pour injecter dans la réintroduction de l'ours qqles milliards supplémentaires et arrêter l'expérience à la première tête de touriste, en mal de safari photo, arrachée par nounours, je dis : non. L'argent du contribuable est jeté.

Oui, si on y met les conditions, y compris l'intégration du risque humain.

Non, si la farce, comme aujourd'hui, doit continuer

Maurice

Re,

Y a t il aussi des bergers dans ces contrées? Parce que je suppose que ces bonnes petites bebettes innocentes, n'étant pas végétariennes, ne crachent pas sur le mouton non plus; et qui va payer la?

Et y'a pas un moyen de faire réagir le reste de la population????

Parce qu'on parle de cannelle, les médias, la battue, et le risque de se voir interdire la chasse sur ces territoires,..........mais l'argent foutu en l'air ?

Jamais ?

Salut j'aiun probleme avec l'ours

Qui la exterminé de nos territoires.

pour les moutons vous faites pas de soucis ce sont des contribuables qui payentdonc nous :lol:

et pour melba n'oublions pas que c'est une attaque d'aprés le chasseur.je ne veut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué mais il devient plus dangereux que le chasseur. c'est un avantage pour nous non.

reprise

5 pours cette année et le nombre qu'il faut jusqu'en 2008

180 brebis par an. quel prix?

J'ai entendu ce soir sur les deux principale chaînes (je n'arrête pas de zapper) confirmation de cette information.

Reste à mon avis que cette introduction est vouée à l'échec si elle se fait contre les "locaux", qui sont comme vous et moi :

"nous voulons tous l'autoroute et le TGV, mais un ... peu loin"; le berger idem pour les ours.

On parle donc de concertation. Ca me paraît indispensable.

La réintroduction doit impérativement se faire avec ts les locaux, notamment ceux qui vivent ou travaillent sur les territoires à ours.

Sinon, comme le dit eve, nous allons gaspiller l'argent du contribuable

Maurice

Sujet dépalcé dans le forum "nature" !

@+

Jacques

Bonjour,

Bien joué la taupe, encore un grignotage des lieux de chasse en jouant sur des points faibles des chasseurs.

Tu as juste oublié qu'il n'y a pas d'anti battues parmi nous, juste des anti battues obligatoires; il va falloit tenter autre chose.

Petit à petit l'antichasse fait son nid.

( 3ème tentative de déstabilisation)

Bonjour la non taupe,

Ne me dis pas que tu es pour la chasse vu les associations dont tu fait partie et ce qu'elles véhiculent comme messages sur nous; moi je ne ferai jamais confiance à quelqu'un comme toi et je recommande à tous les forumistes d'aller faire un tour à l'adresse que tu as indiquée pour etre fixes sur tes intentions.

C'est pourquoi tu me choques quand tu veux, toi l'innocence même, régler nos problèmes, ce n'est pas de la discussion cà et je n'aime pas qu'on pense à ma place.

Moi je suis ouvert à la discussion, mais pas à ce qu'on m'impose un point de vues et qu'on essaie de nous diviser en jouant sur nos points faibles.

Quand on décortique tes messages on s'apercoit que sous couvert de nous aider ( merci mon ange), il y a toujours un point où l'on perd quelque chose: un jour de chasse, une limite nouvele, des territoires interdits.

Pour l'ours, j'ai bien noté que tu considère que les ours on disparus à cause des chasseurs ( beau mensonge), que ce ne sont pas des animaux dangereux et qu'ils n'attaquent pas l'homme; Par contre, bien evidemment, plus de chasse sur les territoires où on va en remettre ( toujours ça de gagné!)

Alors moi je te pose une question: peux tu prendre l'engagement formel qu'aucun ours n'attaquera jamais un promeneur, que ne ce sont que d'innocentes betes traquées par ces salauds de chasseurs.

Peux tu aussi m'expliquer, si on réintroduit des ours en quantité non négligeable, ce qu'ils vont manger, quels sont leurs prédateurs et comment leur nombre va se réguler?

Peut tu aussi m'assurer que les habitants de ces régions, qui connaissent bien le problème et qui ne font pas partie d'associations idéalistes, sont pour cette réintroduction en masse et es tu volontaire pour aller l'expliquer aux bergers du coin?

Soyons serieux, discuter oui, apprendre des choses, oui, avoir les points de vue des autres oui, se laisser manipuler, NON.

J'espere que les ours slovenes ne sont pas des "sans papiers" :wink: :wink: :wink: :wink: Mince moi qui ski dans les pyrénées atlantiques ( Gourette, La Pierre Saint Martin), j'espere que l(on ne va pas fermer ces stations parce que les ours ne sont pas loin.......NON, on va lacher des ours ( un faisan de lacher s'appelle cocotte mais pour un ours c'est comment???????) et interdire la chasse pour faire plaisir aux électeurs ( comme disait Coluche autant eviter de se facher acec les plus nombreux), mais pas les priver de leurs loisirs hivernaux et pour l'économie. Une semaine de ski c'est pour moi trois ans de chasse.

Adiu

LOLO

Lolo,

Tu n'as aucun problème, si tu tombes sur un ours, tu lui dit que tu n'es pas chasseur et il te laisse tranquille; les ours n'attaquent que les chasseurs!!! demandes au spécialiste!

Faudrai envoyé un mail à l'Etat Major des armées de terre pour qu'il évite d'envoyer des chasseurs alpins dans la région, sinon cela va etre un véritable carnage :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

On ira en Roumanie pour tirer des ours, c'est pas cher, le Lei ca vaut rien et en graissant un peu la patte des autorités tu obtiens ce que tu veux ( j'ai pratiqué le pays).

Mais quand je pense que l'autre naze de ministre de l'écologie avait dit de la mort de l'ourse que c'etait une catastrophe écologique, tient comme le raz de marée en Asie...........les mêmes termes pour une ourse et 300.000 morts et disparus. Décidement aujourd'hui on ne fait plus la part des choses.................

Adiu

LOLO

Salut,

Je m'excuse par avance mais je répond un peu méli-mélo à Azeria. Je n'est pas eu le temps ce week end de participé à ce débat dans le forum chasseurs/non chasseurs.

Je doit admettre que je rejoint un peu Candide. Oui Azeria tu me sembles n'être rien d'autres qu'un écolo de plus. Ou un anti-chasse peu être.

je te rassures je n'est rien contre toi et tu es tjrs le bienvenu içi mais à lire tout t'es postes je vois qu'une successsion de petite erreur concernant le monde de la chasse qui me font pensé que tu survol le problème.

Pour moi le vrai interlocuteur sera celui qui connait vraiment la chasse. Sinon je ne vois qu'un verdatre de plus et sans intérêt.

Quand l'on t'expliqué le principe de la recherche au sang tu nous prend pour des salos et déglonflé, pas capable d'affronté la réalité. :shock: .

Je ne relève pas t'es termes mais tu nous as bien montré que TU N'A PAS LU ce qui à été dit. Que crois tu qu'il ce passe quand le chevreuil est blessé a coté de nous ? Qu'on le laisse creuvé en fumant une clope ?

De plus dire qu'il faut suivre le ligne de sang c'est rissible.

Concernant l'ours tu n'as aucune mais vraiment aucune solutions sur le problème pusique en fait tu n'as aucune connaissance du problème. Ton point de vue s'apparente fortement à celui d'un écolo de salon, désolé :wink:

Non, vraiment, tu ne m'a pour l'instant pas convaicu.

@+

Jacques

Adishatz à tots

Azeria, que connais tu pastoralisme? Parce que si tu veux en parler tu es tombé sur le bon interlocuteur (elveur et dresseur de border collie, berger dans mes heures, ami de plusieurs bergers des Pyrénées, Arette, Aramitz, Plateau du Lescun........Plusieurs participation au concours d'Aramits dont une place de second.......).

Les éleveur grassement subventionnés: combien coute une agnelle, mais seulement, sais tu ce qu'est une agnelle????? Sais tu au bout de combien de temps, la bête est "rentable"?????? Comment un berger fait pour vivre et faire vivre sa famille avec 1/3 de son cheptel en moins???????

Si certains bergers comme Joseph Lacroix on appris à vivre avec l'ours, cela ne veut pas dire qu'ils sont pour des introductions d'ours. Demande au berger qui a vu la moitié de son troupeau dans le ravin si il est pour l'introduction des ours.......Oui mais celui la, c'est un con qui n'a rien compris alors que toi oui!!!!!!!!!!!

Un référendum National: seuls les habitants de la région concerné ont droit à la parole et pas le bordelais comme moi, l'alsacien ou le parisien, seuls les habitants vivant avec le probleme on droit à la parole........La majorité des francais sont pour mais la majorité des francais ne connaissent de la nature que le journal de Pernaud ,les émission de Hulot, le salon de l'agriculture et les zoos. Je suis sur que la majorité des francais ne connaissaient même pas l'existance de l'ours en Pyrénées avant la mort de Canelle. Les francais aiment la nature......surtout devant la télé et trouve répugnant de marcher dans du purin. Je connais un gars, grand ami des animaux qui est contre le gavage des canards mais adore le foie gras de ma femme.

15 millions d'euros débloqués pour l'introduction de l'ours. Demande aux anciens salariés de Bata, Moulinex, Metaleurop, Majorette........si cet argent ne leurs pas plus neccessaire pour trouver du travail ou tout simplement pour faire vivre leurs familles!!!!!!!!!!!

Demande à ces mêmes gens qui sont pour l'introduction de l'ours si on leur interdisaient les vacances de ski parce que les remontes pentes dénature le paysage et gène le tetras, le lagopède........si ils sont pres à ne plus partir en vacances???????

De plus les hauts plateaux pyrénéens sont entretenus pas les bergers et leurs troupeaux pas par les verdatres qui sont trop occupés de trouver un president pour leur parti ( la place est surement tres bonne, BANDE DE RIGOLOS!!!!!!!!).

" Aqueras montanhas

Que tant hautas son,

M'empachan de véder

Mas amors on son

Se sabi on las véder

On las rencontrar,

Passari l'aigueta

Shens paur de 'm negar

Hautas, be son hautas

Mes s'abaisharan,

La mias amoretas

Que s'aproisheran."

Adiu

LOLO

Bonjour,

En plus il est contre les stations de skis, les centes commerciaux, les éleveurs, les chasseurs et les promeneurs non initiés que ce serait tant pis pour leur gueule s'il se faisaient bouffer un gosse par un ours.

C'est beau et moi ça me rassure 😃

Vive les verts et leur Président de secours!!

de plus ne pollue pas, roule au colza, mange du bio (bien que cela n'existe pas, l'eau du robinet pour arrosé et traité, a moins qu'il arrose avec de la Vittel) et attend que les betes meurent d'elles mêmes pour les mangers, utilisent le savon de marseille pour la lessive, envois sa femme la faire au lavoir parce l'électricité est à 90% nucleaire, ce chauffe au bois mais que du bois mort, hors de question d'abattre un arbre!!!!!!!! ne s'habille qu'avec des vetements de laine qu' il file lui même, l'acrylique et le polyester sont issu de l'industrie du pétrole. S'éclaire à la bougie avec la cire de ses abeilles........et pour l'ordinateur qu'il utilise, il est fait en bois et papier recyclé et pour la production électrique, il a équipé son velo d'appartement d'une dynamo.

Là d'accord un vrai écolo!!!!!!!!!!!!

La difference entre vous les verdatres et nous (pas forcement les chasseurs), on ne se donne pas bonne concience :wink: :wink: :wink: :wink:

TROMPETTES QU VOUS ETES!!!!!

LOLO

Bonjour à tous,

Je vous recommande d'aller faire un tour sur un site dont nous a parlé Maurice: http://www.la meute.org

Vous y lirez notamment les posts d'un certain Ugatza ( qui signe ses posts Claude Dendaletche); vous verrez, il me rappelle étrangement un nouvel arrivant sur ce forum, un certain Azeria, je vous laisse apprécier la teneur de ses messages sur ce site manifestement et primairement antichasse.

Il me semble beaucoup moins innocent que chez nous mais tout aussi provocateur, je me demande ce qu'il cherche :wink:

A vous de juger

@[supprimé] wrote:Bonjour à tous,

Je vous recommande d'aller faire un tour sur un site dont nous a parlé Maurice: http://www.la meute.org

J'y vais souvent ces temps-ci sur ce site (et je ne suis pas le seul chasseur; j'y ai qqle "amis"). Bien entendu, chez les membres "naturels" de ce site, la plupart n'aiment pas la chasse. Beaucoup sont anti-chasse.

Reste quand même que j'y tiens le même discours qu'ici, qui comme vous le savez, est plus proche des "écolos" que beaucoup de chasseurs, mais qui n'en reste pas moins un discours où souvent je défends la chasse bec et ongles.

On n'est pas toujours d'accord, il s'en faut de beaucoup.

Ugatza :wink: quelquefois me "rentre dans le lard" 😃 :wink: . Quelquefois nous sommes d'accord. Mais nous nous parlons toujours correctement.

Je le compare à mon ami champi chez les chasseurs, parce que, comme lui, si je grossis le trait, il est là pour me le faire remarquer.

Simplement, je dirais le concernant qu'il a effectivement qqles lacunes concernant les techniques de chasse (mais c'est un peu normal, il ... n'est pas chasseur), mais on ne peut raisonnablement le traiter d'écolo de salon. J'ai pu juger qu'en matière de culture de nature, il en connaissait un morceau (pas forcément la même que la nôtre, mais globalement il ferait pâlir une grande majorité de chasseurs, parce qu'il maîtrise des domaines de nature où ... je ne pourrais personnellement pas le suivre, j'en suis persuadé; comme lui d'ailleurs ne pourrait me suivre ou vous suivre dans d'autres domaines. Aucun d'entre nous ou aucun naturaliste ne peut prétendre tout savoir de la nature. Le mieux est de profiter de notre complémentarité)

Je vous concède que quelquefois il est un peu "brut de décoffrage". C'est plus son caractère de surface qu'un mauvais fond.

Je pense que nous pouvons continuer à discuter.

Mettons-y un peu du nôtre de chaque côté. (je sais lolo, je sais candide, c'est pas ... facile 😃 :wink: , et là je vois bien que vous êtes bien "remontés", mais bon tout n'est pas à jeter chez Azeria, loin s'en faut).

maurice